Ivan Buchinger: McGregor už nemá šanci vrátit se na vrchol. Všichni v top desítce lehké váhy v UFC by ho sežrali (Rozhovor)

Je mu pětatřicet let, ale nedělá mu problém v kleci vyškolit nebo doslova zničit o generaci mladší zápasníky. Žádný český ani slovenský bojovník ho ještě nedokázal porazit. Vyhrál titul v organizacích M-1 Global a Cage Warriors, zápasil také v KSW nebo XFN.

Momentálně je ovšem šampionem pérové a lehké váhy v domácí organizaci Oktagon MMA. Brzy ho čeká třetí zápas o opasek ve velterové divizi do 77 kilogramů. V ní ale ještě nikdy předtím nezápasil a půjde tedy o pro něj zcela novou zkušenost. Pokud se mu podaří vyhrát, bude to už neuvěřitelná čtyřicátá výhra v jeho MMA kariéře.

S Ivanem Buchingerem jsme si povídali po tréninku v trnavském Spartakus Fight Gymu a pro Refresher mimo jiné prozradil i to, jak bude podle něj vypadat nejbližší zápas s Čechem Davidem Kozmou, jak momentálně vypadá jeho příprava nebo zda nepřemýšlel o tom, že by po této výhře ukončil kariéru se třemi opasky.

Kromě toho, že jste dvojnásobným šampionem, jste už i dvojnásobným otcem. Jaké jsou vaše pocity?

Ano, minulý týden v úterý se mi narodila dcerka, jmenuje se Lana. Je zdravá a v pořádku, stejně jako maminka. Takže je všechno jak má být.

Plánujete ji vést k bojovým sportům, až bude starší?Určitě ne. Nelíbí se mi, když ženy dělají bojové sporty a když to dělají soutěžně, ani se na to nedívám. Myslím si, že k ženám se více hodí něco jiného, ​​jako například tanec, případně atletika.

Čili jste zastáncem staré školy, která ženské MMA zápasy neuznává?

Ano (smích). Můj sedmiletý syn ale momentálně chodí na řeckořímský zápas a je to velmi atletický typ. Nechci ho nutit do bojových sportů, ale když ho to bude bavit, samozřejmě, že ho nechám, aby se tomu dále věnoval. Nyní ho baví zkoušení různých technik, ale nemá rád, když to zkoušejí oni na něm (smích).

Předpokládám tedy, že chcete, aby se v zápasení dále zlepšoval

Hlavně chci, aby sportoval.

To znamená, že to, jestli se jednou bude stejně jako vy věnovat právě MMA, je ještě sporné?

Ano. Přece jen je MMA brutální sport a strašně ničí tělo. Uvidíme. Ale pořád na mě skáče, bije mě. A má skutečně pořádnou sílu, že si občas říkám, jak je to možné. Takže něco přece jen zdědil po mně (smích).

Váš poslední zápas s Vojtou Barboríkem v Oktagonu byl nejenže zápasem roku, ale pravděpodobně nejlepším zápasem v historii organizace. Vnímáte to s odstupem času stejně? Díval jste se na ten zápas ze záznamu?Díval jsem se na ten zápas už několikrát. Byl to opravdu brutální a kvalitní zápas, byly tam různé obraty ať už na zemi nebo ve stoje. Nechybělo v něm nic, co MMA potřebuje.

Šlo o náročnou pětikolovou bitvu a koneckonců i dost vyrovnaný zápas, oba jste dostali co proto. Jak dlouho jste se po tomto zápase zotavoval a dával dohromady? Musel jste jít i do nemocnice?

Ne, to nebylo třeba. Byl jsem hodně unavený, ale nebyl jsem vysloveně zničený. Samozřejmě jsem měl monokl a další modřiny, ale jinak jsem byl v pohodě. Dal jsem si zhruba deset dní pauzu a vrátil jsem se k tréninku, protože jsem čekal, že může přijít brzy nějaká další nabídka k zápasu.

Bylo tam mezi vámi hodně špatné krve, je to už všechno urovnáno? S Barboríkem jste si na konci přece jen podali ruce.

Ani bych neřekl, že špatné krve. Ale řeknu upřímně, že mě Vojta fakt vytočil tím, co řekl na tiskové konferenci, že on si nemyslí, že vyhraje, on je o tom přesvědčen. Tehdy jsem se rozhodl, že ho musím zlikvidovat. Tehdy jsem se přepnul do takového módu, že jsem věděl, že tam prostě musím jít vyhrát.

Stát se prvním dvojnásobným šampionem Oktagonu MMA byl předpokládám určitě super pocit. Jak jste to oslavil?

Popravdě jsem oslavy nějak neřešil, ale na dalším turnaji Oktagonu jsem se trošku uvolnil (smích). Jednu oslavu ale zorganizoval můj otec. Pozval ty, co mě na zápas přišli podpořit a kámoše z Gabčíkova, sourozence a podobně. Ale nepil jsem tam kvůli tréninku.

Pojďme už k tomu nejpodstatnějšímu a nejaktuálnějšímu. Čtvrtého prosince vás čeká premiéra ve velterové divizi — zápas s Davidem Kozmou o titul. V čem je příprava na tento zápas jiná?

Je jiná v tom, že trénuji s většími váhami. Například s „Pirátem“ Kryštofičem, Attilou Véghem, Vlastou Čepem ve SFG gymu nebo v Gabčíkově například s Mariánem Nagym.

Kdo je z nich pro tebe nejtěžším protivníkem?

Attila (smích). Je neskutečně silný a drsný. Když jsme na zemi, nedokážu se ani pohnout. Umí svoji váhu skvěle využít, což je však pro můj trénink jen dobře.

Přece jen jiné to bude i co se týče váhy. Předpokládám, že na zápas s Kozmou budete spíše přibírat namísto shazování, což je poměrně netradiční.

Mám docela málo času na přípravu, což znamená, že za měsíc nemůžu pořádně ani zhubnout, ani přibrat. Momentálně mám po tréninku 75 kilogramů. Na vážení před zápasem budu mít samozřejmě 77 a v zápase 78, možná 79 maximálně.

Je tedy možné, že váš soupeř bude v zápase až o deset kilogramů těžší?

Může být. Nevím sice kolik váží normálně, na tom také hodně závisí, ale ano, je to možné. Například já, když hubnu v rámci pérové váhy a mám na vážení 66 kilogramů, druhý den během zápasu mám o minimálně osm či devět kilogramů více.

Jakou roli může hrát konkrétně v zápase s Kozmou váha?

Může to hrát obrovskou roli. Ovšem jen pokud s tou váhou umí dobře pracovat a využít ji. V tomto směru budu mít určitě velký problém. Možná se díky tomu, že bude těžší, rychleji vysílím. Ale myslím si, že silově jsem velmi dobře připraven. Možná kdybych měl více času na přípravu, mohl bych nabrat ještě víc síly. A co se týče váhy, když mám 79 kilogramů, cítím se pořád dobře.

Co je nejúčinnější v boji proti těžšímu soupeři?

Dobrá otázka, ale neumím na ni zcela odpovědět, protože tentokrát jde o novou zkušenost.

Takže to zjistíte až přímo v kleci.

Řeknu pravdu, v zápase s Kozmou jdu do neznáma. A všichni se mě ptají proč to dělám. Já jsem první, co získal dva opasky a jsem první, co má odvahu jít si pro třetí. Já nemám co ztratit. Když prohraju, nic se nestane, stejně budu legenda na domácí scéně. A mé království je stále v lehké a pérové váze.

Máte už s trenérem Attilou Véghem připravenou taktiku, nebo stále jistým způsobem analyzujete, co by mohlo fungovat?

Neanalyzujeme, není to třeba. Samozřejmě, podívám se na jeho zápasy a zhodnotím nějak jeho slabiny, ale příliš se na to nezaměřuji, protože ty věci už mohl mezitím vylepšit a přímo v zápase je to stejně všechno jinak. Proto se snažím komplexně připravit na všechno.

V čem budete mít oproti Kozmovi výhodu?

Mou výhodou bude, že jsem techničtější. Jinak jsou všechny výhody na jeho straně. Je vyšší, těžší, bude také silnější.

Kozma umí dobře načasovat takedowny. Myslíte si, že s Vámi bude chtít jít na zem, když ví, jak rychle umíte soupeřům nasadit škrcení či podobné techniky z ju jitsu?

Nad tím jsem hodně přemýšlel a myslím si, že se mnou nebude chtít jít na zem. Bude chtít zápas pravděpodobně udržet ve stoje. Ale je to vlastně jedno, protože já jsem doma všude. Pokud ale přece jen půjdeme na zem, bude se mnou mít určitě velké problémy. Na druhé straně vím, že má velmi silný ground and pound. Umí dobře udržet svoji pozici na zemi a dává i nepříjemná kolena. Ale myslím si, že Kozma ještě nebojoval se zápasníkem, který by byl na zemi tak dobrý jako já.

Kozma je srdcař, v zápase s Leandrem Silvou to bylo krásně vidět. Utekl ze dvou sumbmisí a i když schytal tvrdé údery, dokázal vyhrát na body. Věříte si, že byste ho dokázal ukončit?

Myslím si, že když vyhraju ten zápas, tak jedině na submisi.

Nemyslíte si, že byste byl schopen Kozmu knockautovat?

Ne. Když to nedokázali silnější a větší bojovníci, nemyslím si, že to dokážu právě já.

V každém případě v zápase s Barboríkem jste ukázal kromě skvělého grapplingu i skvělý box, uštědřil jste mu několik knockdownů. Sám Ondřej Novotný tím byl mile překvapen.

To je pravda, ale toto bude naprosto odlišný boj. Bude to určitě také brutální zápas. Oba do toho dáme srdce a necháme v kleci všechno, jen abychom vyhráli.

Můžeme tedy očekávat ještě lepší zápas než s Barboríkem?

Můžete.

Co říkáte na Kozmovy dosavadní vzkazy přes sociální sítě? Měli jste mezi sebou malý trashtalk.

Dělali jsme to zejména pro fanoušky, aby se ještě více těšili na tento zápas.

Co byste mu momentálně vzkázal vy?

Že vlk je tady (smích).

Pokud by byl šampionem Petr „Monster“ Kníže, také byste si troufl na opasek ve veltrové divizi?

Nešel bych se bít s nikým jiným, jen s Kozmou.

Proč?

Protože mi stylově nejvíc sedí. Navíc to bude určitě můj první i poslední zápas ve velterové divizi.

To znamená, že pokud byste i vyhrál titul, nešel byste ho už obhájit?

Přesně tak.

Pokud v prosinci vyhrajete, bude to už vaše čtyřicátá výhra v kariéře, budete mít tři opasky. Nepřemýšlel jste o tom, že byste v tomto bodě, tedy na úplném vrcholu, ukončil kariéru?

Ne. Pokud bych vyhrál třetí opasek, šel bych si pro čtvrtý do střední váhy, ale zápasit o něj bych šel jedině tehdy, když by ho měl Karlos Vémola.

Proč?

Neboť je v té váze největší ryba (smích). S ním bych určitě chtěl mít zápas.

Zápasit s ním by tedy pro vás byla největší prestiž?

Ano.

A nemá to náhodou něco společného i s tím, že několikrát říkal, jak chce „zmlátit všechny Attilovy chlapce“, aby se dostal k odvetě zápasu století?

Ne ne, Karlose mám velmi rád. Vždy uznával mé kvality a já si také myslím, že je opravdu dobrý zápasník. Nemám proti němu nic, není to osobní.

V čem byste ve společném zápase mohl dominovat? Přece jen by Vémola měl v zápase obrovskou váhovou převahu. Skutečně si myslíte, že byste i přesto byl schopen vyhrát?

Ano, byl by tam určitě obrovský váhový rozdíl. Ale na druhé straně jsem nikdy neřekl, že bych nad ním vyhrál. Řekl jsem, že bych s ním chtěl zápasit.

Takže byste si to vlastně jen chtěl vyzkoušet?

Ano.

No to byste ale už asi musel nějaký ten kilogram přibrat.

Moje váha byla nejvíc 82 kilogramů, když už jsem byl opravdu přejedený (smích), čili nevím, těžko by se mi přibíralo. Navíc mi je už 35 let, což také hraje určitou roli.

Chápu. Přece jen kdybyste mezitím chtěl hájit titul v pérové nebo lehké váze, nebylo by to asi úplně zdravé neustále shazovat a pak zpátky přibírat.

Přesně tak.

Nezkoušela vás už od tohoto nejbližšího zápasu s Kozmou odradit vaše rodina s tím, že jde o příliš velké sousto?

Ne, ale vím, že otci se příliš nelíbí, že jdu zápasit s Kozmou, i když mi to nedá najevo.

Když už jsem zmínil ty obhajoby opasků v lehké váze, v rámci Oktagonu to vypadalo na zápas o titul s Leem Brichtou. Ten ale odešel do nové organizace RFA.

Brichta utekl, protože věděl, že by proti mně neměl šanci, lekl se (smích)

A co si myslíte celkově o vzniku RFA? Je to pozitivum?

Určitě to je pozitivum pro náš sport, ale zatím si o té organizaci nemyslím nic, protože ještě neudělala žádný turnaj. Když nějaký udělá, pak se k tomu budu umět lépe vyjádřit.

A myslíte si, že budou moci skutečně konkurovat Oktagonu MMA, nebo to spíše dopadne jako s XFN a brzy zanikne?

XFN byla velká konkurence Oktagonu a pořád by byla, kdyby nezanikla. Myslím si ovšem, že ti nejlepší bojovníci už přece jen jsou v Oktagonu a RFA to proto bude mít obtížné.

Pokud bychom se vrátili ještě k obhajobám, v pérové váze si brousí zuby na titul například mladý Čech Jakub Tichota z pražského Reinders MMA Teamu. Co říkáte na jeho výkony?

Příliš ho neznám, ale vím, že je velmi chytrý. Na mě však ještě nemá.

V pérové váze je i váš týmový kolega Roman Paulus. Je sice na jedenáctém místě v žebříčku, ale přece jen jde stále vzhůru, jak by to vypadalo, kdyby se dostal do pozice vyzyvatele o titul?

Roman má před sebou ještě dlouhou cestu než se dostane k titulovému zápasu, ale my dva spolu určitě nebudeme mít nikdy zápas. Muselo by se to nějak jinak vyřešit. Například bych se vzdal titulu v jeho prospěch.

Kdybychom se ještě na chvíli zastavili u lehké váhy, určitě by časem chtěl odvetu Rony Paradeiser. Myslíte, že by šlo už o jiný, těžší zápas, nebo by to skončilo stejně jako poprvé?

Určitě by to byl těžší zápas, lépe by se na mě připravil. Už zná mou sílu a ví, čeho jsem schopen. Ten zápas by měl jiný průběh.

SFG Gymu se momentálně nesmírně daří. Jak vnímáte cestu vašich kolegů Lajoše Kleina a Martina Budaye v UFC? Mají šanci se časem dostat do top desítky v rámci své divize?

Je to ještě dlouhá cesta, ale podle mě může Martin Buday mít šanci se tam dostat dřív, protože v těžké váze není až tak velká konkurence. Lajoško ještě musí zamakat, ale má ještě mnoho let před sebou.

Pokud by přišla nabídka z UFC pro Vás, jak byste reagoval? Už jste sice v minulosti odmítl, ale mám pocit, že dnes příliš neváháte a zkoušíte všechny příležitosti.

Určitě bych to vyzkoušel.

Ve které divizi byste chtěl zápasit v UFC? Vyhovovala by vám více pérová, či lehká váha?

Pérová váha.

Když sledujete UFC, máte nějaké oblíbené zápasníky? Případně umíte říct, kdo je nejméně doceněný a má šanci získat opasek? Bez ohledu na to v jaké divizi?

Zmínil bych možná žáka Khabiba Nurmagomedova, Islama Makhacheva, který je momentálně v top pětce žebříčku lehké váhy. Zasloužil by si zápas o opasek.

V prosinci má současný šampion lehké váhy, Charles Oliveira, první obhajobu titulu. Půjde o zápas s Dustinem Poirierem. Koho typujete jako vítěze?

Myslím, že vyhraje Oliveira.  

V top desítce lehké váhy je stále i Conor McGregor, se kterým jste se jako jediný Slovák bil ještě v organizaci Cage Warriors. Co říkáte na jeho chování a incidenty v nedávné době? Myslíte, že se ještě vrátí na vrchol, nebo je po těch prohrách s Dustinem Poirierem už „odrovnaný“?

Řekl bych, že všechno dělá už jen pro média a úplně odešel od sportu. Je to herec. No je to pro něj tak nejlepší, protože z toho vydělává peníze a nemusí se ani trápit v kleci. Už nemá šanci se vrátit zpátky na vrchol. Všichni v top desítce by ho sežrali.

Přesuňme se k jiným organizacím. Říkali jste, že pokud by přišla dobrá nabídka z jiných organizací, šel byste do toho, protože v Oktagonu to z hlediska financí není až tak uspokojivé. Myslíte si, že pokud by nepřišla nabídka z UFC, je reálný například Bellator? Šel byste i tam? Je znám i tím, že tam chodí právě zápasníci, které z UFC propustili, přičemž údajně tam platí ještě lépe.

Určitě bych tam šel. Ale s Oktagonem mám přece jen podepsanou smlouvu a museli bychom se dohodnout, nevím jestli by mě pustili.