OSSR - nový stíhací letoun
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Nerúhaj sa Brizolit, neboť, kdyby to klaplo, možná by jste se mohli projít kolem M 345 .
Vtip.
Vtip.
"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
https://www.teraz.sk/slovensko/zavery-v ... lanok.htmlMinisterstvo obrany (MO) SR už pozná závery vyšetrovania minuloročnej leteckej nehody vojenského stíhacieho lietadla MiG-29 pri Nitre. Informovať o nich plánuje verejnosť v pondelok (13. 7.)
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
To som zvedavy ci to ututlu ako havariu Bellu... v tomto pripade to hodia na zlyhanie techniky a pilotov odpracu niekde do kancelarie a do masiny sa uz nedostanu
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Myslíš kozmonauta Bellu alebo vrtulníku Bell?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
- Pikujuci brizolit
- poručík
- Příspěvky: 723
- Registrován: 13/12/2018, 16:47
- Bydliště: občas aj SK
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Kenavf, ako Bella tak aj Bell pristáli gravitačne...hlavne škoda tých ľudí pod Bellom v Prešove.
No a tá "vypustená" 29tka vlastne tiež.
Dúfam, že to naozaj neututlú a spravia z toho exemplárny prípad.
No a tá "vypustená" 29tka vlastne tiež.
Dúfam, že to naozaj neututlú a spravia z toho exemplárny prípad.
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
A kto rozhoduje o tom, čo je pravda a čo nie? Čo sú pravé závery a čo je "tutlanie"? Pokiaľ tu nie je niekto členom vyšetrovacej komisie, tak nikdy nebude mať všetky potrebné informácie pohromade.
- Pikujuci brizolit
- poručík
- Příspěvky: 723
- Registrován: 13/12/2018, 16:47
- Bydliště: občas aj SK
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Piloti neodhadli palivo. Skončilo sa vyšetrovanie pádu Mig-29
Minister Naď ukázal závery vyšetrovania.
Čítajte viac: https://domov.sme.sk/c/22445774/skoncil ... ml?ref=trz
EDIT: Juraj ma predbehol v inom vlákne
Naposledy upravil(a) Pikujuci brizolit dne 13/7/2020, 14:52, celkem upraveno 1 x.
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Táto príčina bola na 95% jasná už na druhý deň podľa dostupných popisov situácie.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
- Pikujuci brizolit
- poručík
- Příspěvky: 723
- Registrován: 13/12/2018, 16:47
- Bydliště: občas aj SK
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
kenavf, a nebolo tam aj vypustenie paliva pilotom 29ky pred pokusom o pristátie na Sliači?
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
TB J. Naďa o výsledkoch vyšetrovania nehody MiG-29
https://www.ta3.com/clanok/1187779/tb-j ... ig-29.html
K téme sa okrem neho vyjadril aj náčelník Generálneho štábu OS SR Daniel Zmeko, hlavný inšpektor bezpečnosti letov Ján Salaj a veliteľ Vzdušných síl OS SR Ľubomír Svoboda.
A zaznejú tam zaujímavé veci.
Zrhnutie tragédie- vedúci Jednotka (skúsenejší pilot Mig-29), urobil zlý úsudok, zle vyhodnotil poveternostné vplyvy (hmla), za každú cenu sa pokúšali o pristátie oba Mig-29. Podarilo sa to "jednotke", tá potom "navigovala" svoju "dvojku" zo zeme, ale ten nedokázal pristáť, preto sa rozhodlo o záložnom pláne - pristátie v Bratislave, ale žiaĺ, pre nedostatok paliva bolo rozhodnuté naviesť plne vyzbrojený Mig-29 mimo obytnú zónu, a pilot sa katapultoval. Oba Mig-29 boli bez technickej chyby.
https://www.ta3.com/clanok/1187779/tb-j ... ig-29.html
K téme sa okrem neho vyjadril aj náčelník Generálneho štábu OS SR Daniel Zmeko, hlavný inšpektor bezpečnosti letov Ján Salaj a veliteľ Vzdušných síl OS SR Ľubomír Svoboda.
A zaznejú tam zaujímavé veci.
Zrhnutie tragédie- vedúci Jednotka (skúsenejší pilot Mig-29), urobil zlý úsudok, zle vyhodnotil poveternostné vplyvy (hmla), za každú cenu sa pokúšali o pristátie oba Mig-29. Podarilo sa to "jednotke", tá potom "navigovala" svoju "dvojku" zo zeme, ale ten nedokázal pristáť, preto sa rozhodlo o záložnom pláne - pristátie v Bratislave, ale žiaĺ, pre nedostatok paliva bolo rozhodnuté naviesť plne vyzbrojený Mig-29 mimo obytnú zónu, a pilot sa katapultoval. Oba Mig-29 boli bez technickej chyby.
Naposledy upravil(a) Suger dne 13/7/2020, 15:28, celkem upraveno 1 x.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Pozorne som si pozrel tlacovku ministra a velitela VzS. Pricina havarie bola taka, hmm, typicky vojenska. Veducy stihacieho roja, ktory a mal nalietanych 2300 letovych hodin a pristal ako prvy sa snazil pomoct svojej dvojke s pristatim uz zo zeme, bez toho aby tusil, ze poveternostne pomery to uz neumoznuju. No a riadiacy lietania s pilotom v druhom Migu z dovodu jeho autority, ako aj vysokej hodnosti mu neboli schopni oponovat. A tak po uplne zbytocnom pokuse o pristatie si druhy pilot MIG-29 vycerpal palivo pre divert do Bratislavy. Pilot havarovaneho Migu je v tom samozrejme nevinne, skor by so sa prisnym pohladom pozeral smerom na riadiaceho lietania. Aj ked aj ten co mal robit, ked dostal informaciu od pilota na zemi, ze sa sadat da. No a do toho nepresny vlhkomer, ktory vlastne zapricinil, ze sa vobec lietalo, ked sa lietat nemalo. Uprimne si myslim, ze v civilnom letectve by sa toto s najväcsou pravdepodobnostou nestalo. Tych 13 zmien v postupoch pri leteckej prevadzke, ktore komisia navrhla ma asi svoje opodstatnenie.
Inak mame aktualizovane cislo pre zavady na MIG-29. Jedna zavada na 55 minut. Uz mame len 8 pohotovostnych pilotov a dvoch vo vycviku na 10 lietadiel v sluzbe.
Inak mame aktualizovane cislo pre zavady na MIG-29. Jedna zavada na 55 minut. Uz mame len 8 pohotovostnych pilotov a dvoch vo vycviku na 10 lietadiel v sluzbe.
- Pikujuci brizolit
- poručík
- Příspěvky: 723
- Registrován: 13/12/2018, 16:47
- Bydliště: občas aj SK
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Suger, ono to skôr vyzerá, že ak by ho nestočili viac na severozápad, tak to drbne plus mínus na S300 v Alekšinciach.
Pozri si mapu a vzdialenosti od Pohorian kam to padlo a kde bol kurz zo Sliača. Obývané je viac v oblasti dopadu ako pri Alekšinciach.
Každopádne, našťastie sa okrem straty stoja nikomu nič nestalo. Najskúsenejší piloti s náletom ako mal svojho času PÁN Ivan Hulek na trenažéri...
Niko, "paráda"
EDIT:
Pozri si mapu a vzdialenosti od Pohorian kam to padlo a kde bol kurz zo Sliača. Obývané je viac v oblasti dopadu ako pri Alekšinciach.
Každopádne, našťastie sa okrem straty stoja nikomu nič nestalo. Najskúsenejší piloti s náletom ako mal svojho času PÁN Ivan Hulek na trenažéri...
Niko, "paráda"
EDIT:
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
IMHO: Myslím že Mig-29 nemá schopnosť vypúšťať palivo.Pikujuci brizolit píše:kenavf, a nebolo tam aj vypustenie paliva pilotom 29ky pred pokusom o pristátie na Sliači?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
V každom prípade ide o trestu hodne zle zhodnotenie situácie. To lietadlo padlo na pol ceste k letisku, nie 500m od dráhy. V takomto prípade sa mal za každú cenu snažiť pristáť, aj za cenu zničenia stroja. Ktoré vlastne nastalo.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
To co je zde uvedeno není Závěrečná zpráva, ale blábol ... spadnul, protože mu došlo palivo
Každé letadlo spadne, když mu dojde palivo ... s výjimkou větroňů, ty padají hned po zahájení samostatného letu.
Existuje někde něco podrobnějšího?
Proč mu došlo palivo?
Proč vůbec letěl na plánované letiště, když meteopodmínky byly hluboce pod limity?
Jakože vedoucí v těch podmínkách přistál ... samo o sobě ohrožení bezpečnosti letů alá Pšonci u Smolenska ?
Proč neměl dost paliva k letu na záložní letiště?
Prostě je tam chyba na chybu.
Každé letadlo spadne, když mu dojde palivo ... s výjimkou větroňů, ty padají hned po zahájení samostatného letu.
Existuje někde něco podrobnějšího?
Proč mu došlo palivo?
Proč vůbec letěl na plánované letiště, když meteopodmínky byly hluboce pod limity?
Jakože vedoucí v těch podmínkách přistál ... samo o sobě ohrožení bezpečnosti letů alá Pšonci u Smolenska ?
Proč neměl dost paliva k letu na záložní letiště?
Prostě je tam chyba na chybu.
Naposledy upravil(a) Skeptik dne 13/7/2020, 20:51, celkem upraveno 1 x.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
- Pikujuci brizolit
- poručík
- Příspěvky: 723
- Registrován: 13/12/2018, 16:47
- Bydliště: občas aj SK
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Kenavf, ďakovala za info
Lynx, on by nedoletel ani do Žiliny cca 78km, ani Piešťan a Popradu cca 96km obe.
Paradoxne BA a Košice sú tiež zhodne cca 153km od Sliača.
Plná riť letísk, lietadlo schopné vzletu na tráve, pristánie v núdzi detto a ako napísal Juraj, ono si to necháme drbnúť neviem z koľkých km výšky po 15km neriadenom klesaní....
Za toto by v privátnom sektore prepustili aj upratovačku na "aerodrome" v Očovej, preventívne.
Skeptik, pssst
EDIT: Ono by to doletelo asi až do Žiliny, pilot sa katapultoval tých cca 78km od Sliača....
Lynx, on by nedoletel ani do Žiliny cca 78km, ani Piešťan a Popradu cca 96km obe.
Paradoxne BA a Košice sú tiež zhodne cca 153km od Sliača.
Plná riť letísk, lietadlo schopné vzletu na tráve, pristánie v núdzi detto a ako napísal Juraj, ono si to necháme drbnúť neviem z koľkých km výšky po 15km neriadenom klesaní....
Za toto by v privátnom sektore prepustili aj upratovačku na "aerodrome" v Očovej, preventívne.
Skeptik, pssst
EDIT: Ono by to doletelo asi až do Žiliny, pilot sa katapultoval tých cca 78km od Sliača....
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
- Pikujuci brizolit
- poručík
- Příspěvky: 723
- Registrován: 13/12/2018, 16:47
- Bydliště: občas aj SK
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Skeptik, update článku v spoileri:
Priebeh cvičného letu
20.00 Piloti na leteckej základni Sliač dostali signál na cvičný let.
20.08 Pilot stroja s kódovým označením SK01 vzlietol a o minútu neskôr ho nasledoval pilot s označením SK02.
21.03 Piloti dostali príkaz na okamžitý návrat vzhľadom na hustú hmlu.
21.12 Pilot SK01 sa prvýkrát pokúsil o pristátie, no nepodarilo sa mu to. Úspešný bol až na druhý pokus, keď pristával z druhej strany letiska od Banskej Bystrice. Pilot SK02 zatiaľ vyčkával vo vzduchu.
21.14 Pilot SK02 dostal pokyn na pristátie, pričom mu pilot SK01 potvrdil, že pristátie je možné.
21.16 Pokus o pristátie druhému pilotovi nevyšiel, pre hustú hmlu nevidel pristávaciu plochu.
21.18 Požiadal o let na záložné letisko v Bratislave, ktorý mu okamžite umožnili.
21.23 Pilot SK02 oznámil kritický stav paliva a stav núdze.
21.27 Vyjadril obavu, že do Bratislavy nedoletí.
21.28 Kontrolka stíhačky ohlásila núdzový stav paliva, pilot navrhol katapultáž.
21.29 až 21.31 Pilot sa s velením dohadoval o vhodnom priestore, kam nasmeruje padajúcu stíhačku.
21.31 Pilot vypol motor, nasmeroval stíhačku na dohodnuté miesto a katapultoval sa.
21.31 Pilot vypol motor, nasmeroval stíhačku na dohodnuté miesto a katapultoval sa.
Priebeh cvičného letu
20.00 Piloti na leteckej základni Sliač dostali signál na cvičný let.
20.08 Pilot stroja s kódovým označením SK01 vzlietol a o minútu neskôr ho nasledoval pilot s označením SK02.
21.03 Piloti dostali príkaz na okamžitý návrat vzhľadom na hustú hmlu.
21.12 Pilot SK01 sa prvýkrát pokúsil o pristátie, no nepodarilo sa mu to. Úspešný bol až na druhý pokus, keď pristával z druhej strany letiska od Banskej Bystrice. Pilot SK02 zatiaľ vyčkával vo vzduchu.
21.14 Pilot SK02 dostal pokyn na pristátie, pričom mu pilot SK01 potvrdil, že pristátie je možné.
21.16 Pokus o pristátie druhému pilotovi nevyšiel, pre hustú hmlu nevidel pristávaciu plochu.
21.18 Požiadal o let na záložné letisko v Bratislave, ktorý mu okamžite umožnili.
21.23 Pilot SK02 oznámil kritický stav paliva a stav núdze.
21.27 Vyjadril obavu, že do Bratislavy nedoletí.
21.28 Kontrolka stíhačky ohlásila núdzový stav paliva, pilot navrhol katapultáž.
21.29 až 21.31 Pilot sa s velením dohadoval o vhodnom priestore, kam nasmeruje padajúcu stíhačku.
21.31 Pilot vypol motor, nasmeroval stíhačku na dohodnuté miesto a katapultoval sa.
EDIT: keď už naše luftwaffe porazila hmla a vlhkomer, máme skvelých balistikov na neriadené MiG-29 s vypnutými motormi, tipli na chlp presne kam to za 15 km doplachtí....to hádam nemyslia vážne?
21.31 Pilot vypol motor, nasmeroval stíhačku na dohodnuté miesto a katapultoval sa.
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Skeptik checkni moj posledny koment. Zhrnul som to, co bolo povedane na tlacovke. Zjednodusene povedane, pilotovy SK2 doslo palivo, lebo skusal pristat na pokyn pilota SK1, hodnostnej, ale aj pilotnej autority. Nasledne nemal palivo na divert.Skeptik píše:To co je zde uvedeno není Závěrečná zpráva, ale blábol ... spadnul, protože mu došlo palivo
Každé letadlo spadne, když mu dojde palivo ... s výjimkou větroňů, ty padají hned po zahájení samostatného letu.
Existuje někde něco podrobnějšího?
Proč mu došlo palivo?
Proč letěl na plánované letiště, když metropolemi my byly hluboce pod limity?
Jakože vedoucí v těch podmínkách přistál ... samo o sobě ohrožení bezpečnosti letů alá Pšonci u Smolenska ?
Proč neměl dost paliva k letu na záložní letiště?
Prostě je tam chyba na chybu.
Nemyslim. Rozhodnute o katapultazi uz v tej situacii bolo asi fakt najlepsie. MIG-29 sa po vycerpani paliva stava neovladatelnym v zmysle, ze nefunguje hydraulika. Pokial by sa dostal MIG-29 do takejto fazy letu nad 600 tis. Bratislavou, alebo okolitymi mestami, tak by mohlo dojst k obrovskej tragedii.Lynx píše:V každom prípade ide o trestu hodne zle zhodnotenie situácie. To lietadlo padlo na pol ceste k letisku, nie 500m od dráhy. V takomto prípade sa mal za každú cenu snažiť pristáť, aj za cenu zničenia stroja. Ktoré vlastne nastalo.
- Pikujuci brizolit
- poručík
- Příspěvky: 723
- Registrován: 13/12/2018, 16:47
- Bydliště: občas aj SK
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Ak vypne motor a potom lietadlo nasmeruje na dohodnuté miesto, pri vypnutom motore mu fungovala hydraulika a smerovanie letu?niko píše: Rozhodnute o katapultazi uz v tej situacii bolo asi fakt najlepsie. MIG-29 sa po vycerpani paliva stava neovladatelnym v zmysle, ze nefunguje hydraulika.
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
A naco by mu bola hydraulika, ked sa hned par sekund na to katapultoval ? Ak by mu ale doslo palivo nad obyvanou oblastou priestoru Bratislavy a lietadlo by nebolo ovladatelne, tak to by bol podstatne väcsi problem.