Jeden komentář

  1. embecko

    Dekujeme…!
    Jakmile se v nadpisu tituluje, uz vim, co se za tim skryva. Prof. Zaloudik s MUDr. Pekovou a Dr. Peter Stanek.

    • Kamil Mudra

      Je to prostě název videa, tak jak to visí na trubce. A nikdo z tebou jmenovaných se v něm nevyskytuje.

      • embecko

        A Aster napsal simpatizant s mekkym i. Tezko brat vazne nazory cloveka, ktery dela takovehle chyby.
        Samozrejme je takovy nazev videa.

        • embecko

          A samozrejme dekuji za novy clanek, tentokrare sam za sebe.

          • F.K.

            A embecko napsalo „tentokrare“ místo „tentokráte“. Těžko brát vážně názory člověka, který dělá takovéhle chyby…..

        • pacifista

          Čtu Astra leta a nikdy jsem nenašel chybu. Já být v Austrálii tak dlouho jako on, tak nevím, nevím.

          • embecko

            Napsat simpatizant je neomluvitelna fatalni chyba, zvlaste na mistnim foru, kde jsou kladeny vysoke naroky na terminologii a tedy i gramatiku. O platnych odkazech ani nemluve, to je zaklad kazde lidske konverzace.
            Astrovi to ujelo a i kdyz se opravil, takovehle chyby se neodpousti. To je, jako byste napsal, ze prezidentem byl zvolen Pavel a neuvedl u toho zdroj. Neunosne.

  2. astraustralia

    Saxi
    Dekujeme…! znamena co?
    V mnoznem cisle dekuje embecko a vittta ? Ci ktery dalsi vas simpatizant to mnozne cislo znamena ?

    Ani jedno z embeckem podsouvanych jmen se v odkazu ktery zde uvadim nevyskytuje.
    Strana PRO v odkazu prichazi s konkretnimi navrhy a ani snaha zdejsich expertu a plivance smerem k opozici a vykreslovani toho co nazyvaji „Alternativa“ mohou byt jinymi ctenari povazovani za spolek rozumnych lidi kteri nesouhlasi se soucasnou vladou a zde konkretne prednasi sve nazory a vyhrady.

    Igor Chaun a
    tiskovka PRO

      • Jana

        Hoď to za hlavu. Ta se víc než často vloudí i novinářům, kterým by se tedy opravdu stávat neměly. Aspoň ne v takovém množství bez ohledu na médium.

        Ale u embéčka mě tak trapná reakce opravdu překvapila. Přičtěme to tomu, že někteří „přátelé“ našeho blízkého i vzdálenějšího zahraničí začínají být poněkud nervózní. Tím si pak vylepšují své pošramocené ego. Ty a Peter jste hned na prvních místech v hledáčku. :-)))

        • astraustralia

          Stacila malickost, nez neco odeslu napred si to po sobe precist, ne az po odeslani, aneb spechat pomalu :-)

          Nespokojenost lide vyjadruji ruzne. PRO(Pravo/Respekt/Odbornost) je seskupeni lidi kteri se rozhodli s tim neco delat. Ceho je moc toho je prilis a pocet lidi kteri se budou angazovat poroste jak poroste nespokojenost.
          Ze na kterem z blogu se najdou jedinci kteri budou psat ze tak zvana Alternativa je stejna mizerie jako vladnouci garnitura na nazoru obyvatel zmeni malo. Navic sireni takoveho nazoru v podstate nahrava tem co jsou u kormidla.
          O co musi byt jeste hure aby se lide konecne probudili, ukaze cas.
          Pro lidi sdruzene v PRO tento cas jiz nastal.

          • vittta

            No jo, sluníčkopostoj, prováděný alternativci.
            Každý, kdo kritizuje alternativu nahrává těm, co jsou u kormidla.
            Tak to se zdejší úderky netýká, ještě že jste tak ideologicky bdělí a s podporou alternativy (podporujete jí lhaním, útoky na všechny kolem,fanatickým blábolním, a ti nejvyspělejší alternativci mají za spojence i samotného Pána Boha) neumdléváte, ani když už se od vás odvrací i samotní alternativci.
            Na názoru občanů objektivní posouzení alternativy jako stejné mizerie s mainstreamem naštěstí změní jen málo, max. se stane to, že alternativní strany nikdo nevolí a na alternativní demonstrace nikdo nechodí, ale hlavně že existujete, a vyžíráte státní peníze úplně stejně, jako každá svinská neziskovka.
            Ještě čekám, kdy si povzdechnete -dostat tak tolik prachů, co sluníčkoneziskovky- to by byly volební zisky!

          • Jana

            Na světě už všechno jednou bylo. Možná i Covid – jen těch blbů bylo asi méně, jinak by planeta, tedy ani my, už dávno neexistovala. :-)))

    • vittta

      Chtěl jsem se tam jít podívat, no ale jestli tam bude tenhle idiot, tak tam pro nás není místo.
      Idiota poslouchám už 4 minuty, a ještě nebrečel, tak to je super výkon!!!

    • vittta

      Jo takhle, Chaun se zase po nás s Embéčkem opičí.
      Tohle jsme s Embéčkem probrali už myslím ve středu, než se idiot probral, jinde už mají hotovo!

    • embecko

      Ja tak soudim pouze podle nevojenskych rozhodnuti Kremlu. Zde napriklad opet nabizi Kyjevu mirova jednani bez predbeznych podminek:
      https://vz.ru/news/2023/2/11/1198837.html
      To se ale *na zacatku* ofenzivy nedela, s jakymi kartami by chtel Kreml prijit do vyjednavani pri zamrzle situaci a po ustupu v Uhledaru?
      Podle meho se Rusko stale nevzdalo prastareho planu „prijeti do luna evropskych narodu“ a konkretni cile operace (denacifikace a demilitarizce) jsou jen zaminkou, takovym drobnym strasakem pro Zapad, aby Rusku nedelal problemy.
      Rusove nechteji vyhrat, Ukrajina je nezajima, smyslem jejich konani je nebyt za otloukanky a byt pozitivne prijiman v Parizi, Rime, Londynu…
      Tedy ofenzivu nepotrebuji a Ukrajincum uskodit nechteji. Chapou to tak, ze temi dely v masomlejnu se jen brani a trpelive cekaji, az to Zapadu dojde. Takovy je myslim rusky pohled.
      *
      Dale: Argentina prestala udelovat obcanstvi rodicum, jejichz deti se narodily na argentinskem uzemi (takovy tam maji zakon).
      Ovsem do Buenos Aires i nadale priletaji z Ruska plna letadla tehotnych Rusek slehnout a ziskat argentinsky pas *alespon pro sve dite*.
      To uz nejsou manzelky oligarchu, ti si obcanstvi koupi. Tohle je emigrujici stredni trida, jiz uvazujici „kdyz uz ne my, tak alespon nase deti“, pricemz za terno povazuji i obcanstvi permanentne bankrotujici jihoamericke zeme.
      To je velky posun neduvery ke spolecnosti smerem k jejimu stredu.
      *
      Tohle je jeden takovy chumel problemu (jeden z vice, az mnoha), ze ktereho dale usuzuji, jestli bude ted v zime ofenziva. Podle meho stale nebude, Rusum se rozpada obcanska moralka a „cilu operace“ dosahnout nechteji, a to aktivne (delaji hodne proto, aby nevyhrali). Pritom se snazi ukazat Zapadu v dobrem svetle, coby snazivy zak, ovsem na to Zapad neslysi, cimz uvadi Rusy do tezkych rozpaku.
      Ted se tedy musi chovat opatrne, postupovat jen mirne a k tomu delat umirnene navrhy bez predbeznych podminek. A pocitat s tim, ze to Zapad unavi a na jejich nabidku manzelstvi z rozumu kyvne.
      Mozne samozrejme je, ze na jedne ci druhe strane se vedeni muzou zmocnit jestrabi a zacne se to opravdu mydlit, to snad ale nemusim psat.

        • Kamil Mudra

          Nu, nevím jestli vejce léčí covid ale určitě jde o jednu z nejvíce prověřených potravin jak časově tak i prostorově.

      • Peter Matej

        cit.z vz.ru :
        „Rusko je pripravené na rokovania s Ukrajinou, ale bez predbežných podmienok, na základe existujúcej reality.“koniec cit.
        Tá existujúca realita dnes je taká,že Krym,Luhanská,Donecká,Chersonská a Záporožská oblasť sú súčasťou RF a nepatria už Ukrajine.
        Tak prečo neponúknuť rokovania na tomto základe,ak to môže zabrániť tomu šialenému krviprelievaniu na dnešnej Ukrajine?
        Rusom taká ponuka neublíži, obzvlášť keď je známe,že ani USA ani EÚ a ani samotná kyjevská chunta o Rusmi predloženom návrhu vychádzajúcom z dnešnej reality,rokovať odmietajú!
        V podstate Rusko navrhuje Ukrajine toto :
        Vzdajte sa Krymu,Luhančiny,Donecka,Záporožia aj Chersonščiny a môžeme sa porozprávať o tom,čo bude ďalej.
        Predkladanie návrhov na mierové riešenie konfliktu je vo svete žiadúce a nikto nebude môcť povedať,že Rusko v tomto ohľade neurobilo všetko,čo mohlo!

        • Jana

          „…môžeme sa porozprávať o tom,čo bude ďale?
          Dále bude Minsk 3, Minsk 4,Minsk, Minsk …. a za čas potom (XY = à la Merkelová, Macron): Nikdy jsme neměli v úmyslu dodržet nějaký Minsk, potřebovali jsme jen čas, abychom na Ukrajinu mohli dodat dostatek zbraní a možná i nechat „dorůst“ děti do aspoň trochu akceptovatelného voljenského věku.
          To jsou ta „pravidla“, která jsou povinni dodržovat všichni ostatní s výjimkou USA (a možná Británie).

          • Peter Matej

            Áno,aj to sa môže stať!
            Ale rovnako tak sa môže stať,že Rusi poučení dohodami Minsk I.a II. si sadnú za rokovací stôl a povedia : Krym,Luhansk,Doneck,Záporožie a Cherson sú súčasťou RF! Ak toto uznáte,tak sa môžeme následne baviť o tomto :
            Na ostatnom území sa občania v referende rozhodnú o ďalšom spôsobe existencie oblasti v ktorej žijú. Zostatková Ukrajina bude musieť vyhlásiť neutralitu,vzdať sa ťažkých zbraní, zbraňových systémov a vojenského letectva.Nacisticko- banderovská ideológia bude zakázaná,bude podliehať vysokým trestom a vinníci zodpovední za Majdan,nezákonný prevrat na Ukrajine a vraždenie na Donbase budú postavení pred trestný tribunál! Toto sú naše podmienky z ktorých nemôžeme zľaviť! Jedná sa vlastne o bezpodmienečnú kapituláciu Ukrajiny.
            To bude s veľkou pravdepodobnosťou odmietnuté a potom sú dve možnosti :
            1 – pokračovanie vojny až do porážky Ukrajiny,alebo
            2 – pravdu budete mať vy a celé sa to skončí zase len nejakým potupným prímerím.
            Proti druhej možnosi hovorí fakt,že v Rusku by prímerie bolo chápané ako porážka so všetkými konzekvenciami pre Putina a jeho štáb.
            Pravdou je,že v Rusku samotnom je mnoho vecí,ktoré sa zdravým rozumom pochopiť nedajú!
            napr.ukrajinské tanky jazdia na ruskú naftu vyrobenú v Bulharsku a Rumunsku z ruskej ropy,ruskou firmou (Lukoil) ,nerušená existencia zbrojárenských podnikov a dielní na území Ukrajiny,dodávky náhradných dielov pre opravy ťažkej techniky a lietadiel pre potreby AFU z RF,existencia zásobovacích trás pre dodávky zbraní a munície zo Západu alebo….vôbec existencia všelijakých Abramovičovcov a iných jemu podobných smradov v Rusku ktorí úplne beztrestne konajú celkom otvorene v rozpore so záujmami Ruska a Rusov.
            Myslím,že do konca marca t.r. už bude vo všetkom jasnejšie. Do vtedy sa pohybujeme vo sfére dohadov a prezentujeme tu skôr naše zbožné priania nepodložené dostatočne významnou sumou znalosti reálií. Tým prianím je aspoň pre mňa to,aby Rusko zvíťazilo a stalo sa pre svet vzorom,ktorý budú chcieť iné národy(včítane Slovenska) nasledovať!
            Iných diskutérov,ktorí vedia o problematike rusko-ukrajinského konfliktu také isté hovno ako ja,by ako to vyplýva z diskusie, skôr potešila výhra Ukrajiny a spojeného Západu spojená so zánikom RF v hraniciach ako ich poznáme dnes.

            • Jana

              Podle ruských zdrojů není ruská pátá kolona zanedbatelná ani počtrm, ani mocí.
              I ta podpora jednání o míru nebo aspoň příměří má svůj původ u podpindosníků a možná nějaký podobný důvod mohou mít ty nedávné šachy s ruskými generály. V. V. Pjakin tu ruskou naftu, kterou dostává Ukrajina od Bulharska, připusuje právě akci podpindosníků, zatímco někteří politologové v tom vidí nejspíš ten embéčkův a vitttův „geniállní plán“. Však taky zaručené zprávy, které přináší embéčko, pocházejí vesměs ze zdrojů Rusku nepřátelských.

              S posledními vašimi slovy do písmene souhlasím, jen snad s malým dodatkem:
              Sice „výhra Ukrajiny a spojeného Západu spojená so zánikom RF v hraniciach ako ich poznáme dnes“ by mohla být i dlouhodobá, ale přesto jen dočasná. Protože Západ permanentně žije jediným: „Russia delenda est“.

              • Jana

                Zajímavé informace – možná se o nich ví, ale pochybuji, že jsou nějak masově rozšířené.
                https://myslenkyocemkoli.blogspot.com/2023/02/jak-to-bylo-pred-rokem.html

                Přesně před rokem žily Doněck a Luhansk v napjatém očekávání. Zprávy rozvědky naznačovaly, že ukrajinské ozbrojené síly se připravují na drtivý úder proti ruským republikám Donbasu, Krymu a dosažení hranic Ruska. …..

                Jak autorovi těchto řádků vyprávěli bojovníci DLR, v prvních dnech roku 2022 se s vědomím, jaké síly se na ukrajinské straně proti oběma republikám soustředily, připravovali na těžké obranné městské boje a v duchu se loučili

                Rusko však zamíchalo kartami zákulisních loutkářů tím, že udeřilo jako první – zahájilo SVO
                Před čím se podařilo ruskému politickému a vojenskému vedení zachránit nejen donbaské republiky, ale celou ruskou zemi? Krátce před zahájením speciální operace představil oficiální zástupce Lidových milicí DLR Eduard Basurin veřejnosti mapu připravované ofenzívy neonacistických sil, kterou zachytila rozvědka. Podle této mapy ukrajinská skupina plánovala postupovat v operačně-taktických skupinách Sever, Jih a Východ, s aktivním využitím bojového letectva, dělostřelectva a MLRS …….

                Podrobné informace v článku vč. toho, jak se nedostatek času podepsal na prvních problémech.

                • pacifista

                  Četl jsem tenkrát, že čelný střet by byl šílený.

  3. vittta

    Hmmm…
    Podle všeho je Rusko stiženo vlnou neúspěchů.
    V překladu, na frontových liniích se toho děje daleko méně, než se porůznu psalo.
    Iluzi ofenzivy udržuje jak mainstream, tak alternativci, kteří ale nečerpají z alternativy, ale z mainstreamu, který si filtrují pro mainstream žádoucím směrem.
    Ofenziva v žádném případě nezačala, Rusové vyčkávají, což je pro ně v současné době výhodnější, protože vyčkávali i před tím, posilují pozice, ale moc nebojují.
    Naopak Ukrajina už ruskou ofenzivu spustila, za účelem vykňučení nějakých dalších peněz a zbraní, připraveny už byly „bílé přilby“ se záběry příslušných masakrů, a ono nic.
    Tak jsou nervozní, a nervozní jsou i amíci ze studia a války a Britové, kteří sedli Ukrajincům na lep, při čemž samotní Ukrajinci sedli na lep Rusům, že „to“ už jako začíná!
    A ono nic, takže jsme svědky informačního chaosu „kde nic, tu nic“.
    https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-ruske-ztraty-jsou-zrejme-nejvetsi-od-zacatku-invaze-40422707

    • embecko

      Nedostatecna koordinace, na kterou upozornuji i rusti vojenkorove v poli, je dobrym indikatorem stavu vojsk po roce (!) operace.
      Dalsi indicii, tentokrat celkoveho stavu spolecnosti je mainstreamove ocekavani jakehosi zlomu „ted uz to musi konecne prijit“. Ze jde vsechno podle genialniho planu, na to dnes veri uz jen ceska alternativa.
      „Zostáva 10 dní — politológ naznačil chystajúce sa zmeny v Rusku, na ktoré „čakali celý minulý rok“.“
      (Odkaz z sk.news-front nejde vlozit)
      Na co asi ten rok cekali, kdyz vdechno bezelo naprosto bajecne?
      Historicky projev Putina pred Dumou, kde, jako vzdy, nerekne vubec nic, oznaci ceska alternativa za zlomovy a lidem otevirajici oci, o tom nemam pochyb.
      Dale se v clanku pise:
      „Tento názor vyjadril na sociálnych sieťach politológ Marat Baširov, informuje agentúra „Cargrad“.
      Takže podľa týchto prognóz sa plánuje koncom mesiaca v Moskve usporiadať posolstvo ruského prezidenta Federálnemu zhromaždeniu. Dmitrij Peskov oznámil, že podujatie sa bude konať 21. februára v Gostinom Dvore, kde sa Putin zameria na špeciálnu vojenskú operáciu, ekonomiku a sociálnu sféru.
      V komentári k tejto správe Baširov poznamenal, že v dátumoch existuje mimoriadne zaujímavá zhoda okolností. Faktom je, že na 20. až 22. februára naplánoval americký prezident Joe Biden návštevu Poľska. Tieto udalosti podľa neho môžu spolu nejako súvisieť.
      Politológ zároveň zdôraznil, že vyhlásenie Vladimira Putina môže byť mimoriadne a môže obsahovať aj niektoré dôležité rozhodnutia.
      „Zostáva 10 dní, čo znamená, že toto bude nezvyčajná správa, alebo skôr ani nie. Bude to výzva pre občanov Ruska. A potom prídu zmeny, na ktoré sme čakali celý minulý rok.“
      Stojí za pripomenutie, že iný známy ekonóm v Ruskej federácii Michail Chazin už skôr vyslovil predpoklad, že prezident Ruskej federácie vo svojom posolstve Federálnemu zhromaždeniu pripraví tvrdú odpoveď liberálnym elitám, ktoré všetkými možnými spôsobmi brzdia rozvoj Ruska a snažia sa mu ublížiť, keďže sú držané na krátkej reťazi „cez oceán“. Preto príhovor Vladimíra Putina 21. februára sľubuje, že bude nielen zaujímavý, ale možno aj historický.“

      • Jana

        „….zmeny v Rusku, na ktoré „čakali celý minulý rok….“ – jo. Ale jaké se netrpělivě očekávaly, a které naštěstí nepřišly, to už jsi pro jistotu neřešil, že?

  4. oh

    Pod titulkem Politizace armády a militarizace politiky se na blogu na baktualně.cz napsal Zdeněk Koudelka mimo jiné:
    „Dne 25. 2. 2022 CZ.NIC správce domény cz vypnul některé vládě nepohodlné weby na doporučení Vojenského zpravodajství. Výstižně si zvolili datum pro znovu zavedení cenzury u nás. Přihlásili se k tradicím nástupu totalitního režimu a jeho cenzury 25. 2. 1948.
    Listina základních práv cenzuru zakazuje. Pokud státní složky tento ústavní příkaz nerespektují, jednají hrubě neústavně. Předseda vlády Petr Fiala označil vypnutí webů za odvážné rozhodnutí. Hodnotím jej jako zbabělé. Statečné by bylo, aby Vojenské zpravodajství řeklo, kdo jmenovitě rozhodl požádat o vypnutí oněch webů, kdo za stát jednal se sdružením CZ.NIC, kdo za stát určil, co je důvodem pro cenzurní zásah, a kdo stanovil, že se již nebude dodržovat ústavní zákaz cenzury. Má-li státní moc cenzuru zakázanou, nemůže ji ani doporučovat, žádat či si ji u soukromého subjektu objednat. Je to, jak kdyby státní orgán reagoval na zákaz trestu smrti tím, že si objedná u nějaké společnosti VRAŽDY s.r.o. smrt člověka.
    Vypnutí webů je jejich pomyslná smrt. Je to snaha usmrtit vládě nepohodlné myšlenky. Myšlenky, které nejsou trestné, protože jinak by autory chtěla státní moc trestně stíhat, ale stíhat je nemůže, tak se myšlenky snaží zabít cenzorským zásahem. Podstatou cenzury nikdy nebyla ochrana pravdy, ale moci.
    To, že v cenzuře protivládních webů bylo účastno Vojenské zpravodajství, je zásahem vojenské složky do politického boje a svobod občanů. To, že tento krok zůstal bez vyvození odpovědnosti a byl ministryní obrany přikryt, povede k dalším aktům zneužití moci a snahy armády o vstup do politického prostoru.“

    A od 21. ledna 2023 už s jistotou víme, že justici to nezajímá. Naše „nezávislá“ justice už zase jede v „třídním režimu“ a na ochraňování „sprostých podezřelých“ před svémocí státních ouřadů alibisticky sere. Nemá na to čas ani chuť. Když je vláda udělá protiústavní krok formou nezávazného doporučení, správní soudy včetně toho nejvyššího to hodlají s naprostým klidem přehlížet. Oni jsou nezávislí – i na zákonech a ústavě – a přeci nebudou kousat ruku, která je krmí.
    Rezignace na účinnou soudní ochranu:
    Stát, který má ústavně zakázanou cenzuru, nemůže cenzurní zásah doporučovat. A přesto tak Vojenské zpravodajství učinilo a správní soudnictví nezasáhlo. A kdyby Vojenské zpravodajství doporučilo zabití člověka, řekl by Nejvyšší správní soud také: to nás nezajímá, to bylo jen doporučení. Ale může něco takového stát doporučovat? A když Vojenské zpravodajství požádá dodavatele elektřiny, aby vládě nepohodlné reptaly odpojili od elektřiny, i to správní soudnictví pokryje tak, že žalobu odmítne?
    Vypnutí vládě nepohodlných webů byl nezákonný zásah na doporučení státu porušující ústavní zákaz cenzury. Navíc šlo o zásah vojenské složky do vnitřních poměrů ve státě, když vojsko je primárně určeno k obraně země proti vnějšímu nepříteli, ne k omezování svobod a práv občanů uvnitř státu. Jde o nebezpečný zásah ozbrojené složky do politického života ve státě, který nepřekvapí v jižní Americe, ale ve střední Evropě není zvyklostí. Projde-li Vojenskému zpravodajství a Ministerstvu obrany takové zneužívání ozbrojené moci ve vnitřní politice státu, bude se opakovat.“

    Péčí správního soudníctví to Vojenskému zpravodajství i Ministerstvu obrany prošlo. Proto se to nutně opakovat bude. Ostatně, „úniky“ chystané legislativy do spřátelených médií naznačují víc než zřetelně, že si vláda hodlá přidělit další pravomoci jak v rámci boje proti „dezinformacím“, tak i proti jakékoli opozici. Jediné, co tomu ještě chybí, je správně doplnit Ústavní soud – to zařídí saxovo „menší zlo“ Pavel s pětikoalovacím Senátem – a ani nebude třeba do ústavy zakomponovat vedoucí úlohu Pětikoaly .
    Ale rozhodně není nic důležitějšího, než si vzájemně okopávat kotníky a na jedné straně se donekonečna hádat o tom, co je podstatou posledního „Putinova geniálního plánu“, a jestli jde všechno podle něj na základě informací založených na propagandě Kyjeva, a na straně druhé, co je nejlepším lékem na covid.
    Osobně bych doporučil, abychom se víc zabývali tím, co se děje přímo nám před nosem a tady, než tím, o čem nemáme dost informací a co nemůžeme nijak ovlivnit.
    Tedy pokud nechceme jen čekat, až nás zachránci „liberální demokracie“ „sjednotí“ do nějakého liberálního dobytčáku, směřujícího do liberálního převýchovného tábora v některém z tradičních umístění těchto zařízení.

    • embecko

      Kvalita je dana kvantitou, ohu. Prislo doporuceni, soukromy sektor ho vyslysel a 95% ctenaru a obcanu si zasahu vubec nevsimlo. A kdo se o tom nahodou doslechl, ten cenzurni zasah schvaluje.
      Spolecnost chytaji turbulence, hleda se vnitrni nepritel a hasi podle obvyklych pravidel: zidi, tridni nepritel, antikomunisti, komunisti, russsti svabi… A spolecnost to co? Spolecnost to schvaluje a chyta se opatreni jako zachranneho stebla. Cenzura je pranim spolecnosti, jak proti tomu chces bojovat?
      Nejde totiz o obsah, ale o prisnost a ta, jak znamo, musi bejt!

      • Kamil Mudra

        „Cenzura je pranim spolecnosti, jak proti tomu chces bojovat?“
        Nenaslouchat defétistům a podpořit snahu té části společnosti, které ještě zbývá nějaká vůle se proti tomu postavit. Každý den a každý na svém místě v rámci svých možností, kdykoli odhadne situaci tak že mu to projde.

        • vittta

          No, to lze vidět i tady.
          I zde jsou asi nějakcí defetisté, a i zde je nějaká zdravá část společnosti, která má vůli se proti „tomu“ postavit.
          Tento nenápadně popsaný problém má několik fází.
          V první ředě je třeba odhalit vnitřní nepřátele, tedy ony defétisty.
          Pokud odhaleni nebudou, nelze jim nenaslouchat.
          Tady už odhaleni jsou.
          Pak je třeba ty defétisty odstavit od možnosti se vyjadřovat, v první fázi je jen neposlouchat, v té druhé je prostě nenechat mluvit.
          Ono je to nakonec jednoduché, Kamile.
          Spravedliví jsou na obou stranách.
          Zatímco na té jedné je třeba odstavit od vlivu Putinovce a dezoláty, na té druhé je nutno to samé udělat z defétisty a kolaboranty.
          Obě strany mají ve svém středu podporu pro tato opatření, a obě strany to myslí dobře.

          • Kamil Mudra

            Moje „nenaslouchat“ je myšleno jako „nenechat se jimi ovlivnit“. Tedy všechny další cenzurní fáze které popisuješ pokládám za zbytečné.

            • vittta

              Já vím, jak to myslíš.
              Já ti jen popisuji, jak toho lze prakticky dosáhnout.
              Nejprve je třeba defétistu odhalit.
              Já bych proto raději nikoho nejmenoval.
              Aby to nikoho k odhalování nesvádělo.
              Vše by se mělo dít na základě diskuze, nikoliv však takové, kde se řeší v 30 textech, jestli je ofenziva, nebo není, a ciovat u toho ty, kteří „toho asi vědí víc, jak nějací debilové“.

              • Kamil Mudra

                „Já ti jen popisuji, jak toho lze prakticky dosáhnout.“
                No a já o takovou praxi nemám zájem.
                Hele, klidně mohu žít ve stejné domácnosti s veganem. Vím že je vegan, vidím ho jak si připravuje veganská jídla, při pokecu v kuchyni si vyslechnu jeho veganské recepty, občas třeba i něco ochutnám … ale je mi jasné že to nijak nezmění moje stravovací návyky.

                • vittta

                  Já ti popisuji, jak se toho dá dosáhnout zásadně špatně.
                  Tady se to tak dělá, a dělá se to prostě špatně.
                  A pokud se to někde dělá špatně, mělo by se to začít dělat lépe!
                  Né dělat, že se to kohokoliv netýká, že je to „každého“ věc.

                  • Kamil Mudra

                    „Tady se to tak dělá, a dělá se to prostě špatně.“
                    Kde „tady“? Jestli máš na mysli tehle web, tak si uvědom že tě tu nikdo nijak neomezuje. Můžeš si tu žvanit co chceš 24 hodin denně 7 dní v týdnu. Pokud si ale pleteš nesouhlas se kterým se setkáváš s cenzurou, tak tím jen vykazuješ že máš bordel v pojmech.

                    • vittta

                      Z toho kontextu- jak jsem to psal já, mělo vyplynout, že píšu o tom zbytku, nikoli konkrétně o té cenzuře.
                      No a bordel v pojmech rozhodně mám.
                      Naposledy jsem nepochopil, co je to ofenziva.

                • Jana

                  Odhalovat defétisty není třeba – odhalí se sami a občas dokonce s nadšením. A odhalit kdo a co považuje za defétismus by vedlo možná k nekonečnějším diskuzím, než jsou ty o alternativě. Nebo co je ofenzíva a co ne. Sebemenší odchylka v názoru není povolena, leda vybraným „soudruhům“. :-)))

                  • Kamil Mudra

                    „Sebemenší odchylka v názoru není povolena…“
                    To samé jako vitttovi: On tě někdo maže?

                    • Jana

                      Ne. Taky nejde o mazání, ale – samozřejmě jen teoreticky – o důvěryhodnost takového „odhalování defétismu“. Proto to přirovnání co je a co není alternativa.

        • embecko

          Co treba takovy Saker? Toho za defetistu dlouho nebylo mozno povazovat. Je inteligentni a plne orientovany v problematice? Zcela jiste!
          Zrejme prave proto, po vyhodnoceni situace, ke konci unora zavira kram. To jsou ty drobne indicie, kam se to vsechno asi sune.
          Vzpomente na mineni Orbana, podle nej bude krize trvat asi 10 let. A my mame za sebou teprve rok.

          • Kamil Mudra

            Vstanou noví bojovníci.
            Za Sakerem zůstavá 20 let poctivé blogeřiny nadále hostující v archivní podobě na nabídnutých webech a jeho knížky. Čelil mnohým útokům které ustál. Jeho rozhodně za defétistu považovat nelze.
            A Orbána jakbysmet.

      • oh

        Jistě, a kdyby se tvého přístupu lidé vždycky důsledně drželi, tak je Země dodnes nehybná placka ve středu Vesmíru a jistý Magellan svou cestu zpět podnikl tak, že se pokoutně proplazil po spodní straně zemského disku.

        „.. soukromy sektor ho vyslysel a 95% ctenaru a obcanu si zasahu vubec nevsimlo. A kdo se o tom nahodou doslechl, ten cenzurni zasah schvaluje.“
        Ale kdepak, saxi. Já se o tom doslechl a neschvaluji to. A jsem si celkem jistý, že i další lidé se o tom doslechli a neschvalují to – zcela zřetelně např. výše zmiňovaný Koudelka. A pořád se i v soukromém sektoru vyskytují lidé s páteří a fungujícím mozkem:
        Fungování internetu nemá být politizováno, odmítá ICANN odpojení Ruska
        Jen ne v tom českém. I když těm by skutečnost, že je vláda a vojenské zpravodajství do cenzury navezli a pak je s požehnáním správních soudů hodili přes palubu, by papalášům ze spolku CZ.Národní Inkviziční a Cenzorská mohlo jakousi náhražku páteře implantovat. Když na ně ti nesouhlasící dokážou nějak zatlačit. .
        Co tady navrhuješ ty? Nedělat nic a držet prst na tepu mainstreamu?

        • embecko

          Ja uz jsem se za obcanska prava naprotestoval dost, ohu. Nakonec me podrazili ti, za jejichz prava jsem se bral. Takze ja nenavrhuji radsi uz vubec nic.
          Podle meho boj za obcanske vydobytky musi byt spontani a vy hazet z vnitrni potreby. Nekoho burcovat nema smysl, to je ma zkusenost.
          Kolik lidi se sejde na Vaclavaku? 100 tisic? Sto tisic z 5 milionu volicu, to je to moje „nikdo“.

          • Kamil Mudra

            „Ja uz jsem se za obcanska prava naprotestoval dost, ohu. Nakonec me podrazili ti, za jejichz prava jsem se bral.“
            Promiň, saxi, ale takovou situaci si dovedu představit např. v rámci firmy A v takovém případě tě mohou podrazit jen konkrétní lidé. Můžeš z toho být klidně frustrovaný celý život a můžeš tim sám sobě odůvodnit vlastní neochotu zapojit se do čehokoli, ale jako obecný argument pro podvolení se zlu to neobstojí.

            • embecko

              „argument pro podvolení se zlu“
              Nemyslel jsem to jako obecny argument, pisi o svych zkusenostech a z nich vyvozuji zavery.
              Jakmile zacne debata smerovat k patetickemu souboji dobra se zlem, jdu radsi od toho.

              • Kamil Mudra

                Já to patheticky nemyslím. Žádný mýtický boj Dobra se Zlem. Prostě „všední“ každodenní zlo kterému je třeba čelit když tě ohrožuje a konají ho jednotlivci nebo skupiny. Moje zkušenost je taková že když si to necháš líbit tak to narůstá a vyplatí se postavit se proti tomu i za tu cenu že si přitom někdy natlučeš hubu. Živnou půdou pro šíření zla jsou slabí, bojácní a lhostejní. S lhostejnými se v ničem počítat nedá. Ale i slabí a bojácní dokáží najít způsoby jak zlo sabotovat. Zvláště v takových případech kdy je tím zlem systém. Každé zrnko písku v soukolí se počítá.

                • vittta

                  Já vidím třeba tady, jak se bojuje proti zlu.
                  Tím zlem jsem já a Embéčko, a stateční bojovníci nám dávají co proto už od časů kovidu.
                  A vůbec mi neříkej, že se tady lituju, nebo jsem vztahovačný.
                  Prostě proti nám bojujete, tečka.
                  Ty ještě celý ten boj šperkuješ tím, že si máme každý najít ty správné odbojáře, kdo hledá- najde.
                  A zase mohu jen napsat, že pro cenzuru je i většina blogerů.
                  U mě to není žádná novinka, na OM- cenzura, u nejmenovaného blogera- cenzura, u Tribuna, cenzura.
                  A všichni uvedení měli plné huby keců o cenzuře- ale u těch ostatních, že cenzurují sami, to nééé, to jen nekrmí trolly.
                  Všimni si- trolly!
                  Však systém také cenzuruje jen trolly, slušné občany nechává vyjadřovat zcela svobodně.
                  Vem si sám sebe, jako komunista jsi bojoval proti komunistům.
                  Celkem oprávněně se ti zdálo, že nomenklatura KSČ skutečnému socialismu spíše překáží.
                  Ovšem jak se to vezme, to jsme byli poctěni pochopit až když byl socialismus- jakkoliv nedokonalý- svržen.
                  Najednou to bylo všechno jinak, nomenklaturní komouši zůstali u moci, a ti poctivci- ať už z řad KSČ, nebo Charty, dostávají tak leda do držky.
                  Udržet systém je větší problém, než jak to vypadá.
                  Já na komouše nadával, kudy jsem chodil.
                  A přitom- kroužky pro děti byly za pár šupů, i sport, v práci se nikdo nestrhal, dovolené ROH za babku, přehrada za hezkých dnů v obležení, houby, sběr plodů- i chajdy v lese na černo…..
                  Já, posraný dělník, jsem akčně shazoval režim, a pomáhal nastolit takový, který pro mě nehodlal udělat vůbec nic navíc, a vše, co se pro mě dělalo, bylo jen a jen díky těm komoušům, na které jsem nadával.

                  • Kamil Mudra

                    Každý je cenzorem ve svém teritoriu. Ty bys si nechal doma někoho kdo by ti sral na podlahu v kuchyni a urážel tvou labuť ?

                    • vittta

                      To ne.
                      Ale také bych byl velice opatrný, nadávat za to samé jiným.
                      Já celkem rozumím tomu, že někdo někoho odfakuje, pokud ovšem dotyčný skutečně sere u něj v kuchyni.
                      Otázka je ale, jestli dotyčný fakt v té kuchyni sere, nebo jestli to někomu jenom tak případá.
                      On je to celkem blbý příklad, protože v tom smyslu srát v kuchyni si nenechá nikdo, ale když někdo, třeba má nějaký názor na ruskou ofenzivu, že prostě ještě nezačala, a je k tomu nějaká názorová diskuze, tak to žádné straní v kuchyni není, i když z toho leckdo může to sraní udělat.
                      V tomto případě je to nařčení, že diskuze směřuje na to, že ti, co nevidí ruskou ofenzivu (která, jak se ukázalo, ještě fakt nezačala), zároveň nejenom fandí Ukrajině, ale ještě mají z neúspěchu Ruska děsnou radost.
                      To je ekvivalent toho, že když někdo není tak úplně nadšený z vojenských dodávek Ukrajině, které se veskrze dějí na úkor vlastních občanů, o znepřátelení si Ruska jako odběratele výrobků a dodavatele energetických a surovinových zdrojů ani nemluvě, stále to v žádném případě nemusí znamenat, že takový člověk Rusku fandí, nebo je minimálně proti Ukrajině.
                      Je to čistě ekonomická záležitost, a co já vím, nemáme s Ukrajinou žádné spojenecké smlouvy, které bychom museli dodržet.
                      Ona je cenzura zcela relevantní nástroj, nikdo z nás asi nechce, aby po ulicích pochodovali heilující náckové, takže společenská smlouva je, těmto lidem tuto plodnou zábavu nepovolit.
                      A už jsi v průseru, protože v tom smyslu cenzuru podporuješ, a jak to tak bývá, cenzura jako nástroj se operativně posouvá.
                      Pak jen stačí, když se dejme tomu SPD přiřkne to heilování a z Okamury se udělá Hitler, a občanstvo do toho zákazu propagance zahrne i SPD, která ovšem nikdy nikoho k hailování nelanařila.
                      Lidi to ale nezajímá- a pak si zkus někoho přesvědčit, že má být proti cenzuře, když cenzura je tak čistá, a chrání nás před Hitlerem.
                      Já to dobře mapoval, všichni byli proti cenzuře, ale „v tomhle případě“ (ruské deinformace) je cenzura nutná.
                      To jen abys věděl, jaká je společnská poptávka, a co se stane, když budeš mluvit proti cenzuře.
                      Protože pokud budeš mluvit o cenzuře jako takové, udělají z tebe ruského švába, a ne bojovníka proti cenzuře.
                      To je třeba si uvědomit, ještě než nějaký boj začne.
                      Co lidé chtějí- a jak jim to podat.

                    • Kamil Mudra

                      „To jen abys věděl, jaká je společnská poptávka, a co se stane, když budeš mluvit proti cenzuře.“
                      To je ale uměle vytvořené zdání společenské poptávky. Přirozeným lidským požadavkem je mít pravdivé informace abych z nich dokázal odvodit správné závěry. Pokud mi není zpravodajství schopno nebo ochotno takové informace dodat, pak chci mít alespoň neblokovaný přístup k informacím abych si je roztřídil sám. No a pokud tuto možnost nedostanu pak je jasné že mnou někdo chce manipulovat. Buď se tedy postavím proti takové cenzuře a nebo ji přijmu s tím že se vlastního úsudku vzdám. Domnívat se že si na podkladu cenzurovaných infornací vytvořím správné závěry je naivní. V takovém případě si vždy vytvořím takové jejichž vytvoření si přeje manipulátor. A tím, spolu s dalšími takto manipulovanými, vytvořím i tu falešnou společenskou poptávku, čímž se kruh uzavírá.
                      Ten kruh se nedá nějak „opravit“ přistoupením na nějakou „částečnou“ cenzuru. Ten lze jedině rozetnout jejím úplným odmítnutím.

                    • vittta

                      Umělé…
                      A že tedy prohráváte volby a na demonstrace nikdo nechodí?
                      Ono to zase tak umělé není.
                      A když jsi tak echtovní, na jakém základě si vybíráš pravdivé informace?
                      Protože ve skutečnosti přece nevíš, co je, a co není pravdivé.
                      Nikdo to neví.
                      Podle mého je vždycky pravdivé jen něco, a je úplně jedno, z jaké stáje to pochází.
                      Když si budu chtít udělat závěry, tak …mluvím o sobě, o nikom jiném- tak tedy přečtu informaci, a tu vyhodnotím, a zařadím na základě nějakých kriterií.
                      Když nabydu dojmu, že mi někdo něco tají, pak vím více, jak je mi předkládáno, a chci tu informaci, o které si myslím, že jí vím.
                      Což je ale omyl, vlastní ješitnost, protože to, co vím navíc, rozhodně nemusí být pravda.
                      A když mi to někdo potvrdí, ani to z toho pravdu nedělá.

                • embecko

                  Vsedni kazdodenni zlo je dano poctem jeho obeti, jak pise vittta.
                  Pokud to nevadi vetsine, pak z denniho zla vznika abstraktni zlo jen pro nekoho.
                  Vy s oh-em mate okolo sebe lidi, kterym cenzura vadi, ja ne. V mem okoli se to resi „to by byt nemelo, ale krajnosti se cenzurovat musi“. Tou krajnosti jsou samozrejme mineni rusti svabi.
                  Jako castecne objektivni a jedine mozne ohodnoceni muzeme vzit obcansky vzdor z pred roka, po odpojeni nekterych webu. Ja osobne jsem si zadneho vetsiho odporu nevsimnul. Bourili samozrejme majitele webu, ale jinak jsem nezaregistroval, ze by to spolecnosti vadilo. Zadne petice, zadna obcanska neposlusnost, solidarita, podpora. Spis naopak, Rusaci zacali valku, medialni opatreni jsou na miste. O jaka jde a jak hluboko sahaji, o to zajem nebyl.
                  Tady se tlucou dve veci: osobni a vetsinovy nazor. Z osobniho hlediska je odpor vuci cenzure pochopitelny, z vetsinoveho muze odpor druhych vyvolat nevoli „chteji nam svymi dezinformacemi rozbit spolecnost“.
                  A vysvetlit jim o co jde neni mozne, protoze je to nezajima.
                  Ja samozrejme nebranim nikomu, aby svuj nazor projevil, jen jsem zaujal zkusenostni pozici, nebot vim, ze ti hodni a postizeni dokazi se dokazi jako mavnutum kouzelneho proutku stat zli a agresivni.

                  • Jana

                    ad embéčko
                    „Ja osobne jsem si zadneho vetsiho odporu nevsimnul.“
                    Jak sis mohl všimnout, když byly cenzurovány nevhodné či přímo zakázané názory? A odpor proti vládou nařízené cenzuře nevhodný až zakázaný je a bude.
                    Kde a jak se mohl projevit? Kdes ho projevil ty – kde a jak jsi ho vůbec projevit mohl. Dokonce snad beztrestně. Nikde – tedy jsi se zavíráním webů a cenzurou souhlasil?
                    Kam se ztratila ta pověstná mužská logika?

                    • vittta

                      Já tedy o žádné cenzuře nevím.
                      Pokud se z někým bavím, nijak ho necenzuruji.
                      A za cenzuru ruské propagandy se postavilo 80% mého okolí.
                      Je úplně jedno, že já osobně nikdy žádnou ruskou propagandu neslyšel, a oni asi také ne.
                      Ale s cenzurou souhlasili.

            • vittta

              Problém je, jak se zdá, ale ten, že jen těžko lze v demokracii jít proti většině.
              A vy jste si dali do hlavy, že většina tu cenzuru a různá omezování svobod nechce.
              Jenže ono to spíše vypadá, že většina právě to chce.
              Většině nijak nevadí, že nastupuje cenzura a všemožná omezení.
              Naopak, většina to tak chce.
              Ona ta většina samozřejmě nechce zrovna cenzuru a omezení svobod, oni jen prostě chtějí, aby se zakázaly proruské weby, extremističtí „flustenci“ a všechny tyhle záležitosti.
              Že si nedají 2+2 dohromady je věc jiná, od toho by ale měla být alternativa, která široké vrstvy osloví, a celou situaci lidu srozumitelně vysvětlí.
              Do toho se ale alternativě nechce, buď něco vysvětlují úplně nesrozumitelně, nebo mají větší starost o vnitřní nepřátele, či pláčí, že nemají stejný vysílací čas.
              A jako, za koho tedy alternativa hovoří?
              Volební výsledky hovoří jasně, a proč by měly být ve veřejnoprávním médiu nějací jedinci, kteří vlastně za nikoho nehovoří?
              Že sami řeknou, že hovoří za většinu?
              A pak přijdou volby, a tito zástupci „většiny“ získají 4,5% hlasů, a jenerál udělá pomalu 60%???

              • pacifista

                No jo no, jenerál nemluvil a udělal dobře, Okamura zase mluvil moc.

              • Kamil Mudra

                „A jako, za koho tedy alternativa hovoří?“
                Za každého kdo je tak nespokojený se správou své země až se jejím působením cítí ohrožený.

                • vittta

                  Tak to si myslím, že je právě hluboký omyl.
                  Protože třeba za mě žádná alternativa nehovoří, jsem jí naopak absolutně zhnusen.
                  Tak máš nyní dvě možnosti, buď patřím konkrétně já k těm, co jsou se systémem spokojení, a nebo máš o zastupování nespokojených občanů zcela mylné představy.
                  Tady je to vyřešeno, nesouhlasím s prací alternativy- tedy jsem kolaborant.
                  V pohodě, proti tomu nic nemám, já nikomu nevelím, co si o mě má myslet, ale pak se nediv, když se ukáže, že v tom ani zdaleka nejsem sám, a alternativou pohrdá kde kdo, kdo v žádném případě se systémem nesouhlasí.
                  Já tě na to upozorňuji už celé měsíce, ba se i stalo, co jsem předjímal (2x porážka ve volbách, debakl demonstrací), ale ty stále zastupuješ jakousi mlčící většinu, kterou ve skutečnosti vůbec nezastupuješ.

                  • embecko

                    99% zhnusenych nechce mit s alternativou cokoliv spolecneho.

                  • Kamil Mudra

                    Tak předně – já tu zastupuji pouze sebe.
                    A když napíšeš: „ale ty stále zastupuješ jakousi mlčící většinu, kterou ve skutečnosti vůbec nezastupuješ.“ znamená to že TY chceš abych tu někoho zastupoval.
                    „99% zhnusenych nechce mit s alternativou cokoliv spolecneho.“
                    A jak to víš? Prostě soudíš podle sebe a svých známých. Ale, jak známo: „Vrána k vráně sedá“.

                    • vittta

                      To je ono, tohle.
                      Vrána k vráně sedá…a určitě to nebyla lichotka.
                      Ty zastupuješ jen sebe, takže když jsem JÁ tady hlásal, že s „vámi nejdu“, bylo to jen pokrytectví, od tebe, když si mi to měl za zlé?
                      Ty také zastupuješ jen sebe, úplně stejně, jako já.
                      Tak proč jsi mi to vyčítal?

                    • Jana

                      Bylo by účelnější, kdyby místo samé kritiky a napadání ti dva teoretici nastínili nějaké třeba jen teoretické, ale PROVEDITELNÉ řešení.
                      Ale kde nic, tu nic. Neustále píšou o nějakém anonymním „lidu“, do kterého projektují vlastnosti, které se jim nějak hodí.

                      Že přitom i oni sami se ostatním jeví také jako anonymní dav, tj. „lid“, se stejnými názory, to se jich přece nemůže týkat.
                      Pak je snadné diskutovat „na úrovni“ s virtuálním nepřítelem, ztělesňovaným stejně virtuálním „lidem“ bez jakýchkoliv obav z omylu či chybného úsudku.

                      A v nejhorším případě mají pořád možnost svůj omyl či chybu označit za nepochopení čtenáře. :-)))

                    • embecko

                      Vrana k vrane seda…to jsou ty drobne ostny, o kterych ovsem vim, ze muzou vyrust do pekne spicky.
                      Kdyz tech 99% neplati, proc ma tedy alternativa mene, jak 5% volebni potencial?
                      Ano, soudim samozrejme ze znamych, ale zaroven z volebnich vysledku. Prekvapive se ta cisla velmi dobre prekryvaji, takze proc bych si mel vzit nejake jine ponauceni?

                    • Kamil Mudra

                      To přísloví celé zní: „Vrána k vráně sedá – rovný rovného si hledá“ a je o vytváření sociálních bublin. Použil jsem ho jako pouhé konstatování že většina z nás, pokud má svobodnou volbu, tráví svůj čas převážně s lidmi se kterými je něco spojuje. Nic jiného za tím nehledejte.

                      „Ty také zastupuješ jen sebe, úplně stejně, jako já. Tak proč jsi mi to vyčítal?“
                      Vyčítal jsem ti to, že to neustále meleš dokola jako kafemlejnek.
                      Mimo to: „S vámi nejdu.“ a „Zastupuji jenom sebe.“ nejsou významově totožné výroky.
                      Já mohu sám za sebe jít (nebo nejít) s kýmkoli kamkoli a znamená to jen že sebou nevedu nikoho dalšího ani za něj nemluvím či nerozhoduji.
                      „S vámi nejdu.“ je jasné sdělení že s někým někam (nebo do něčeho) nejdeš a tedy že s tebou nemá počítat.

                    • vittta

                      Nééé, tohle nesežeru.
                      Napadl jsi Embéčka z čisté „nenávisti“, to heslo o vráně, co k vráně sedá, má 100% záporný náboj, a je VŽDY myšleno tak, že ta vrána, ke které ta druhá sedá, je něčím zásadně špatná.
                      No a s tou svobodou volbou…
                      To je pěkná blbost, nejvíce času tráví většina lidí v práci, a tam si nijak nevybírá, s kým chce trávit čas, resp. rozhodně si nelze vybrat jen ty, se kterými mě (kohokoliv) cokoliv spojuje.
                      To ale neznamená, že se s takovými lidmi nebavíme, prostě je to spolupracovník, zákazník, dodavetel, a v rámci pracovních vztahů se s nimi stýkáme, mimopracovně pak to bývá podobné, hospoda, prodavači poblíž bydliště, sousedé…
                      S těmi všemi se lze bavit, a není důvod to nedělat, pokud není člověk vysloveně rozhádaný.
                      A moje informace pocházejí právě od takových.

                    • Kamil Mudra

                      „Nééé, tohle nesežeru. Napadl jsi Embéčka z čisté „nenávisti“,“
                      Jasně. A příště už ho zastřelím. Vygoogli si to přísloví a nepiš kraviny.
                      „To je pěkná blbost, nejvíce času tráví většina lidí v práci, a tam si nijak nevybírá, s kým chce trávit čas“
                      Proto jsem (pro méně chápavé) napsal „pokud má svobodnou volbu“ = v čase kdy si vybírat může.

                    • embecko

                      Moji znami nemusi byt prukazni, to je fakt, ale jak je to s tim volebnim potencialem 4,5%?
                      Resim vztah obcanu k alternative, jak jinak poznat, ze je jim blizka?
                      A to se to jeste dela slozitejsi tim, ze alternativa nastoluje i ekonomicka temata, podobne jako parlamentni opozice, takze tam se to muze prolinat- viz demonstrace.
                      Anebo, jinak vzato, kolik lidi ma blizko k alternative duchovne a kolik ji bere jen jako ad hoc nastroj na reseni svych ekonomickych problemu?

                    • vittta

                      Vy začínáte být kouzelně stejní, Kamile.
                      Máš mě evidentně za idiota.
                      KOLIK lidí má tu svobodnou volbu, stýkat se jen s tím, s kým chce?
                      Můžeš jmenovat jednoho, a né co je znáš osobně, ale kohokoliv tě napadne.
                      Ani jeden to nebude, možná ten týpek, co dělá tu reklamu na Euromiliony.
                      No a to přísloví…proč bych to hledal na googlu, když ho znám?
                      Že by mě googl poučil, že to přísloví má jiný význam, než jak ho asi 50 let používám já, a všichni kolem?
                      To už v 1. třídě, když jsi někomu říci, že je kokot, použil jsi příměr k vráně.
                      A vidíš to, googl v tom udělal pořádek.
                      Néé, já nepotřebuji žádný googl, já SERU na tyhle vševědoucí stroje, je to tak, jak říkám JÁ, né jak říká nějaký program.
                      A třeba už někdo má google verzi, nevím, ale já budu používat to, co jsem používal dosud.

                    • Kamil Mudra

                      „KOLIK lidí má tu svobodnou volbu, stýkat se jen s tím, s kým chce?“
                      Není stýkání jako stýkání. Takový ten běžný veřejný kontakt (nákupy, práce, úřady atp.) nijak neovlivníš. Ale s kým chceme trávit volný čas, tj. ten vnitřní okruh přátel a známých, to je naše svobodná volba.
                      „Néé, já nepotřebuji žádný googl, já SERU na tyhle vševědoucí stroje..“
                      Google není žádná UI. Najdeš na něm jen to co tam lidé napíšou. A jestliže nezávisle na sobě píší o tom tak jak to přísloví znám já, pak to znamená že tu verzi znají také. Říká se „jiný kraj – jiný mrav“. No, tak jsi třeba vyrostl v prostředí kde je to přísloví vykládáno jak píšeš. To já nevylučuji. Ale já jsem ho zase vždy slyšel s tím výkladem který jsem ti popsal a v tom smyslu jsem ho také ve svém komentáři použil.
                      To že si ty myslíš, že nutně musí mít platnost pouze tvá verze a trucovitě se na ten google ani nepodíváš je tvoje věc. Já prostě vím co píšu i jak to myslím. A jestli si myslíš že ty to víš líp než já, tak si to klidně mysli.

                    • embecko

                      Nikdy bych nerekl, ze se stanu alternativou Ostrova a zacnu se na nem citit jako na Novinkach.

                    • vittta

                      No to víš, vrána k vráně…
                      My dva tady vytváříme sociání bublinu, a kdyby jen to.
                      Jak není po našem, tedy naše okolí se nepřizpůsobí našemu jedinému správnému názoru, už je napadáme…
                      Dá se říci, že přispěvatele ostrova terorizujeme.
                      A Kamile, já fakt nevím, jak to máš ty, nebo jak to píší na googlu, ale tvrvám na tom, že s kým budeš trávit jakýkoliv čas, vč. tvého volného, si z 90% prostě nevybíráš, a těch 10% je to, že sedíš doma, a otevřeš jen té návtěvě, které chceš.
                      Jinak, ať jdeš jak jdeš, vždycky tam je někdo, o koho tak úplně nestojíš.

                    • Kamil Mudra

                      „a těch 10% je to, že sedíš doma, a otevřeš jen té návtěvě, které chceš.“
                      Nebo se svou partou vyrazím na vandr, na vodu, na kola, sejdu se v hospodě na slezině, u grilování na chalupě, na párty co uspořádám doma, vzájemě se sekáváme na návštěvách, u náhodného piva když se potkáme na ulici, během nějaké akce kdy potřebuje někdo s něčím píchnout, s někým vyrazím na houby, s dalším třeba na borůvky, nebo do kina, na nějakou kulturní akci … Co je to s tebou sakra? Tys‘ nikdy neměl a nemáš žádné kamarády? Nebo žádný volný čas?
                      „Jinak, ať jdeš jak jdeš, vždycky tam je někdo, o koho tak úplně nestojíš.“
                      No a? To mi má nějak kazit vše ostatní kvůli čemu/komu tam jsem? Neexistují nějaké ideální situace. Vždy ti spadne nějaká „moucha do polévky“ ale to neznamená že ji musíš sníst. Ideály nejsou ale můžeš se jim přibližovat. Důležité je kolik převažuje toho co chceš a podle toho si vybíráš kde a s kým chceš být.
                      Naši předkové sice neměli k dispozici takovéhle studie ale měli vypozorováno že jsou vrány společenské a raději vysedávají ve skupince pospolu než třeba s holuby. Od toho to přísloví vzniklo. „Vrána k vráně sedá – rovný rovného si hledá“ vyjadřuje myšlenku, že lidé podobného založení se vždy vzájemné přitahují, mají k sobě blízko. Platí to univerzálně a ne pouze pro nějaké pochybné existence.

                    • vittta

                      Ty kolem toho jen kroužíš.
                      Když chci o někom říci, že je kokot, a najde se ještě druhý podobný kokot, tak mohu zvolit právě tohle:
                      Ti se hledali….inu, vrána k vráně (dva kokoti se našli).
                      Ještě se nestalo, že bych to- a kdokoliv, koho znám- použil třeba tak, že bych vyjádřil něčí příslušnost třeba k vodákům.
                      Leda by se jednalo o alkoholové vodáctví…ten chlastá, a ten také, divím se, že se ještě neutopili…vrána k vráně…(dva ožralci na vodě).

                    • embecko

                      Odted beru hodnoceni nejakeho hodneho, ticheho kluka „Ten je jako ovce!“ jako velkou pochvalu!

                    • Kamil Mudra

                      To už je obsazaný rčením „Mírný jako beránek.“

                    • Kamil Mudra

                      Nezapomeň že jsem vyrostl na hospodě. Tam jsem to „bublinování“ viděl každej den když se štamgasti scházeli. A říkali to o sobě sami. „Oldo“ (to jako na tátu) „já si odskočím“, hoď mi to (pivo) k Lojzovi – to víš „vrána k vráně…“ doznívalo už třeba z chodbičky k WC. Mariášníci, šachisti – to samý. Někdo, od vzdálenějšího stolu chvíli halekal ke skupince u jiného, pak čapnul půllitr a židli: „Du za vámi – vrána k vráně…“ Na vandrech (větší skupina) se lidi chvíli bavili křížem přes oheň, pak se někdo zved: „Du k vám – vrána k vráně…“ Vždycky to vyjadřovalo: „Máme společnou řeč, zájem o totéž.“
                      Samozřejmě to platilo a používalo se i v negativním smyslu protože se takhle nedruží jenom samí Dušínové, ale základem vždy bylo to že ty lidi něco spojuje. A stejně tak se pozvolna vytváří i sociální skupiny. Z lidí kteří mají více společného, než toho co je rozděluje.
                      Ale pokud mé zkušenosti a názory které ti píšu vidíš jenom jako nějaké kličkování, nebo kroužení kterým se snad snažím něco zakrýt – pak samozřejmě nemá smysl abychom se o tom bavili.

                    • Jana

                      To si moc nepomůžeš. Zanedlouho tě to tak znechutí že začneš hledat jiný web. Tady potom místní ideologové zjistí, že ve dnou to není žádná diskuze, natož nějaké „jiskření“, ale naopak pořádná nuda. Ovšem nikdy si nepřipustí, jak velkou „zásluhu“ na tom mají sami.

                      Viz Orinoko, Peter, Aster, jistá Biedruna, která se vyznačovala podobně jako ty rozsáhlými znalostmi a nekonfliktním vyjadřováními, ale byla tady od svých prvopočátků soustavně ignorována, takže to záhy vzdala. Podobně Oh nebo pacifista, které povětšinou taky ignorují. takže se nemůže rozvinout ani náznak diskuze.

                    • embecko

                      Tomu nerozumim, sam uvadis alkoholiky, gamblery a tulaky jako pozitivni priklad? Mezi sebou jiste ano, to je spiknuti existenci. To prislovi o vranach jsem slysel vzdy v podobnych podezrelych souvislostech, jako pozitivni ohodnoceni ho neznam.

                    • Kamil Mudra

                      Jj. Uvádím takové ke kterým mám blízko. To víš – vrána k vráně.
                      Tvoje kavárna – nic pro mne.

                    • vittta

                      Diskuze je s těmi, co diskutovat chtějí, takže na to dva v pohodě stačí- a zároveň na to nestačí asi 50, kteří diskutovat nechtějí.
                      A můžeš mi vysvětlit, co mají s námi společného Or…oko,Peter, Aster nebo Pacifista?
                      Nebo dokonce Bjedruna, kterou někdo- není jasné kdo, ignoruje?
                      Přece nás dva ideology ve vaší skvělé a plodné diskuzi na nic nepotřebujete, ne?
                      Pacifistu do toho netahej, ten není vyprávěcí typ, ale ti ostatní jmenovaní, přece můžete diskutovat, co hrdlo ráčí, vybaveni nejenom převratnými znalostmi, ale schopností analýzy a touhou diskutovat na veškerá možná témata.
                      Takže jestli kdokoliv z uvedených odešel, mě do toho rozhodně netahej…a mimochodem Bjedrunu také ne, byl jsem jeden z mála, kdo na ní tady reagoval, ve vší slušnosti, ona byla ke mě také slušná, ale vám ta plodná diskuze moc nešla.

                    • vittta

                      A hele, kavárna.
                      Ty máš Kamile rád přesné pojmy, a jestli je to, co zde diskutuje Embéčko kavárna, pak já do té kavárny hrdě patřím.

    • Kamil Mudra

      Někdy mne, saxi, fakt nutíš k zamyšlení, čeho obrazem jsi ty.

    • Kamil Mudra

      „Distancují se tím i od svého bývalého člena Matěje Stropnického. „Naše cesty se rozešly už před časem,“ komentuje Stropnický na svém facebooku.“
      No tak se Zelení distancují od svého bývalého člena. Já tedy netuším proč se vůbec zabývají tím co dělá jejich bývalý člen a mají potřebu se distancovat od někoho kdo už členem jejich strany není. Ale stejně tak netuším co vidíš alternativního na straně jejíž ideologie je hlavním určujícím proudem politiky celé EU. Tak to už můžeš klidně označit za alternativu celou Bruselskou administrativu.

      • astraustralia

        Marne Kamile marne:-)
        Je jen malo veci ktere nelze oznacit za alternativu neceho jineho.
        Jsou experti na rozbory FSEHO mozneho kteri si alternativnost vzali na lopatu a prehazuji a predhazuji:-)
        Tim mohou vyprovokovat radu dalsich otazek, z nich jedna se nabizi ihned.
        Muze byt blbost/stupidita alternativou pro zly umysl?

        Hanlonova břitva, mladší sestra té Occamovy, říká: “Nikdy nepředpokládej zlý úmysl tam, kde lze vše adekvátně vysvětlit stupiditou.”
        To platí na nižších úrovních, řekněme až k české vládě. Nad tím se v žádném případě nemůže jednat o stupiditu!

        • Jana

          „Muze byt blbost/stupidita alternativou pro zly umysl?“
          A co víra? Jakákoliv. Ať už v Boha – nejen vlastního naší „civilizaci“, tj, hlavně křesťanství nebo ve vlastní předurčenost?
          (Civilizaci jsem dala do uvozovek, protože ta se už k té stupuiditě rychle blíží.)

          • astraustralia

            I v pripade viry by mezi lidmi melo platit to co o svobode obecne.
            (svoboda pesti jednoho konci tam kde zacina nos druheho)

            • Jana

              To je jen bonmot. Záleží taky na tom, jak „trénovaný“ je protivník. Jak má tu pěst silnou, rychlou cvičenou. A hlavně co uznává za hodnoty mimo „fyzičky“ :-) .Což je skoro důležitější.
              Ulovit větší kořist než druhý, nebo najít vodu v poušti?
              Rozdělit se s druhým, aby přežili oba, nebo sežrat všechno sám? Pak má veškerou svobodu jen pro sebe, ale nic víc. Stačí to?

              • astraustralia

                Na to jsem zde daval odkaz jiz pred casem.
                Lidstvo pred volbou zda stale dale po staru az do sveho zniceni, jen trzne konkurencne valecne nebo jak rika i prof.Stanek:
                Učíme sa, že neustále nakupovanie nemusí byť náplňou nášho života. Potrebujeme blízkosť človeka? Vznikne spoločnosť založená na komunikácii, spolupráci a empatii.
                Svet budoucnosti

                • Jana

                  Díky – to jsem tenkrát neviděla.
                  Mimo jiné – zajímavé, co moudrosti se vejde do pouhých 4 min, v porovnání se sáhodlouhými myšlenek prostými projevy některých užvaněných politiků-poučovatelů blbých občanů.
                  A často dokonce i mnoha, několika tituly ověnčených (koupených penězi? protekcí?), „vědců“.

                    • Jana

                      Včera jsem náhodou našla (ač nehledala) článek – příkladnou ukázku „moudrosti“ – a nevím si s tím rady, protože takovou moudrost prostě nepochopím. Ale protože to pravil šéf nejvyšší, pochopení by mělo být na místě.
                      https://www.novinky.cz/clanek/domaci-stat-by-mohl-vypinat-weby-s-dezinformacemi-uvedl-fiala-40422822
                      K případnému vypnutí dezinformačních webů by mohly státní orgány přistoupit jen ve velmi výjimečných případech ohrožení státu, kdy proti němu cizí velmoc vede dezinformační boj. „Pokud pracuje uvnitř naší země. Na to je možné reagovat třeba tím, že se takto vypnou dezinformační weby,“ uvedl Fiala.

                      Přitom ale současně by platilo (tedy aspoň to slibuje):
                      „Žádný boj s dezinformacemi ale nesmí vést k omezení svobody slova ani k omezení práva vyjadřovat názory, třeba i hloupé a založené na lži,“ řekl Fiala.

                      S tím by si snad neporadil nejen prof Staněk, ale ani chytrá horákyně, natož naše justice.

                      Čemu ale rozumím až moc dobře (to bez vytahování se)::
                      „Upozornil ale, že návrh příslušného zákona je teprve ve stadiu úvah a vláda se na něm ještě neshodla“ – bez obav, ona se shodne.

              • oh

                Jistě že to stačí. V primitivních podmínkách dokonce k tomu, aby takový „dokonale svobodný“ samotář osamoceně dost ošklivým způsobem zemřel. Třeba i na to, co by ve společnosti bylo jen drobnou nepříjemností.
                Mimochodem, monoteismus podle mě patří k těm nejhorším nápadům ve známé historii lidstva.

                • Kamil Mudra

                  Polyteismus – monoteismus …já v tom zase tak velký rozdíl nevidím. Buď mají lidi možnost mordovat se navzájem proto aby prosazovali na Zemi vůli každý toho svého Boha. A nebo kvůli odlišným názorům na to co od nich ten jeden sdílený Bůh chce. V praxi to ale vyjde na stejno.
                  Nejlépe jsou na tom něcisti (věřící v něco nad námi). Neví kde TO je, co TO je, ani co TO chce a tak se nemají oč hádat, protože možné je cokoli.

                  • oh

                    Dokud vládl polyteismus, lidé nepovažovali za nic divného, když sousedi vyznávali jiné bohy. Kdyby někdo chtěl vést válku jen kvůli tomu, byl by za směšného hlupáka. Války se většinově nevedly pro spásu nevěřících či šíření jediné pravé víry, ale pouze z obvyklých příčin: „Není můj soused náhodou zbytečně moc bohatý? Nemá něco, co chci?“
                    Ale od okamžiku, kdy byl vynalezen „jediný pravý bůh“ bylo jasné, že všichni ostatní bohové jsou falešní a bylo snadné jejich vyznavače označit jako čisté Zlo. Tím vznikl prostor pro humanitární válčení ve jménu Dobra. A válka ve jménu božím se stala Dobrem.

                    • vittta

                      A zase se odvolám na zkušenosti z tohoto malého blogu.
                      Kdo chce vermomocí bojovat, nepřítele si vždycky najde.
                      I kdyby si ho měl vymyslet.
                      Klasický postup, známý ve velkém formátu z boje proti Zemanovi, nebo Babišovi, u kterého 90% bojujících není schopné říci, proč proti nim vlastně bojují.
                      Nebo…schopni říci to jsou, ale budou to jen bláboly…Zeman chlastá a je sprostý, Babiš byl komunista a StBák…

                    • Kamil Mudra

                      No, ohu, když se nad tím víc zamyslím tak vidím že máš pravdu. Ono to má vlastně logické opodstatnění. Polytheista který by popíral existenci sousedova Boha by si sral do vlastního hnízda. A pokud by byl přesvědčený že má lepšího Boha než soused tak je to jen další důvod k tomu aby mu ho necpal. Důvod k vedení náboženské války má tedy pouze monoteista.

                    • Peter Matej

                      re: oh
                      Je to už zopár rokov,čo som si na ViasatNature pozrel film o živote jednej veľkej tlupy šimpanzov.Boli to šimpanzy učenlivé,ktoré sú na rozdiel od šimpanzov bonobo vzrastom omnoho väčšie (urastený samec dosahuje výšku cca 1,7m).Film sa natáčal skrytými kamerami a natáčanie trvalo niekoľko rokov.
                      Tak táto tlupa pozostávajúca z cca 60-tich jedincov spokojne žila na svojom teritóriu,živila sa rastlinnými výhonkami,ovocím,orechami ktoré si rozbíjali kameňmi,občas si opice ulovili mláďa antilopy alebo paviána a trtkali ako o život,čo sa odrazilo na raste populácie tlupy. A tak sa jedného dňa vodca tlupy ( najsilnejší samec požívajúci všeobecný rešpekt,vodca,ku ktorému sa všetky samice v ruji s ochotou a očakávaním otáčali chrbtom) rozhodol zaútočiť na inú,početne menšiu tlupu šimpanzov žijúcu na vedľajšom teritóriu.Samce sa zhromaždili,nasledoval bojový tanec,škriekanie,búchanie sa do pŕs a keď sa zhromaždení samci dostali do extázy vyrazili do boja za nové teritórium.Samcov od susedov pozabíjali,mláďatá požrali a samice si odviedli domov.
                      Presne tak sa chovali a do dnešných dní chovajú aj ľudia bez ohľadu na to,či sa jednalo a jedná o pohanov,alebo príslušníkov niektorej z monoteických denominácií.
                      Tých monoteistických náboženstiev je niekoľko a najstaršou bude pravdepodobne Judaizmus.Židia v súčasnej dobe žijú v r. 5783 a svoj letopočet počítajú od biblického stvorenia sveta. V judaizme má svoje korene aj kresťanstvo a islam.Medzi monoteistické náboženstvá staršie ako kresťanstvo,patrí aj Zoroastrizmus s Bohom Ahura-Mazdom,staroegyptský atonizmus s Bohom Atonom,ale aj mitraizmus u starých Rimanov,ktorí pred Kristom vyznávali Boha slnka – Mitru.
                      Myslím,že na to,čoho sme svedkami dnes,náboženstvo či už monoteistické alebo polyteické podstatný vplyv nemá,ale pripúšťam,že v mene Božom sa v minulosti viedli krvavé vojny.
                      Do úvahy treba vziať aj to,že ešte v r. 1960 žilo na celom svete len 5,8 mld.ľudí.Dnes je to už 8 mld.
                      Pri takom preľudnení musia by zákonite aj vojny ktoré ľudstvo medzi sebou vedie krvavejšie a na obete bohatšie.
                      Chcem tým vyjadriť svoj názor,že na správanie sa ľudí má náboženstvo podstatne menší vplyv ako to,že človek je najžravejší,najkrvilačnejší a najagresívnejší tvor na svete.Má to v génoch a to nezmení ani náboženstvo,ani ideológia.
                      Vždy platilo a bude platiť,že silnejší pes j..e!

              • Peter Matej

                oprava:
                V r.1960 žilo na celom svete len 2,8 mld.ľudí! To som už chodil do školy!

                • pacifista

                  Já byl malý a pamatuji si, jak otec významně říkal: „Už nás jsou na světě dvě miliardy.“

      • vittta

        Protože nemáš politické myšlení.
        Zelení jsou bezvýznamná strana, ale svým distancem od Stropnického (který je fakt zelený, levičák, a navíc ještě teplouš- s kádrovou závadou, že se nežene do války) dávají najevo, že jsou připraveni zaujmout místo na české politické scéně na straně války a politické agrese.
        O úspěchu a neúspěchu podobných stran nerozhodují voliči, ale média.
        Noví Zelení vyzvali tímto EUropské struktury k podpoře, s tím, že jsou zralí zrazovat svou vlast, a mají na to kádry.
        Může to vypadat směšně, ale přijmout takové politické prohlášení není zdaleka tak snadné, jak by se mohlo zdát.
        Alternativní strany toho schopny třeba nejsou.
        Co mají Zelení společného s alternativou, inu, zelená politika je klasicky alternativní.
        Na tom nic nezmění ani její mainstreamizace.
        Vy si děsně rádi hrajete na soudce rozdělení pozic jednotlivých partají, kdo je levicový, kdo pravicový, a kdo alternativní, ale ono se to děje i bez vás, a hlavně bez vás.
        Já se vsadím, že hlavní voliči nových Zelených budou ryzí mladí alternativci a salonní levičáci.
        Že vy považujete za alternativu tak max. Trikoloru, nebo Volný blok, nebo dokonce NONA, na tom nic nezmění.
        To je poměrně složitý proces, a vaše nepřátelství vůči nám s Embéčkem pramení zrovna z té nejistoty.
        My už jsme na straně systému a kolaborujeme velice aktivně až v nadnárodním měřítku.
        Změnili jsme ale své politické postoje?
        Vůbec ne, jen jsme si dovolili podrobit kritice nejprve politické zavedené vzorce, a pak DOKONCE význam a objektivitu Gurů NONA.
        Z čehož plyne, že politický názor je pro posuzování spojenců či odpůrců až na druhém místě, na tom prvním je loajalita k sektě, ve kterou se dřívější bojovná a vesměs jednotná alternativa proměnila, resp. tedy v řadu sekt.

    • Kamil Mudra

      Až Pentagon vystřílejí nasraní Alzáci tak se najednou budou všichni divit.

        • Kamil Mudra

          To nás teprve budou ždímat! Raději se o tom ani nezmiňuj. Taková „Bezpodmínečně nutná příprava na hrozbu z vesmíru.“ by jim mohla vydržet pár století a dá se toho na ni nalepit mnohem víc než na grýndýl. :-(
          Třeba takový „Sněmovní výbor pro nepozemšťanskou činnost“ by jistě fungoval skvěle a neměl nouzi o finance.

          • oh

            No právě. A vůbec nejhorší bude, až ti alzáci skutečně dorazej. :-)
            Pokud se budou držet zavedené dobroserské tradice, na konec toho všeho totiž budeme muset emzákům zaplatit náklady na expedici vyslanou za účelem našeho „osvobození“. Už jen přeprava na mezihvězdné vzdálenosti musí stát balík. :-))

  5. embecko

    Sanep o Rajchlovi:
    „Na pátém místě by v aktuálním měření skončila strana PRO pod vedením Jindřicha Rajchla, a to se ziskem 6,1 procentního bodu. Rajchlovi se podařilo během několika měsíců začít sjednocovat dosud roztříštěné hlasy nespokojených občanů, kteří dříve dávali své hlasy ať už Trikolóře, ANO, Přísaze či SPD. Zajímavé ale je, že se ke straně PRO začínají přidávat i zklamaní voliči ODS i ČSSD. Pakliže se Rajchlovi podaří dál oslovovat nespokojené voliče napříč politickým spektrem, mohla by se strana PRO stát v budoucnu silným „hráčem“ na naší domácí politické scéně.“
    http://www.sanep.cz/pruzkumy/volebni-preference-unor-2023/

    • vittta

      Mě na tom překvapuje, že to někoho překvapuje.
      Rajchl to jen nesmí posrat, uvidíme, co se z toho vyklube.
      Jestli dokáže udělat neradikální stranu pro širokou voličskou obec.

      • embecko

        Jestli si vsimas, tak spolecnost se cim dal tim vic propada do normalizace.
        Hlavni problemy se vymlci, smyslem existence je stabilita (drive klid na praci) a mobilizacnim faktorem je svetovy mir (byt skrze zasilky zbrani).
        PRO ve vyzkumech jako jediny uvadi Sanep, zbyle agentury a mainstream delaji, ze Rajchl neexistuje.
        Vyhozeny Nord Stream je takova banalita, kterou netreba resit, lidem jsou pro zabavu predhozeni ufoni v balonech (drive Televariete).
        Jediny rozdil je v nakladech na bydleni a zivobyti a tedy bych rekl, ze normalizacni trend nevydrzi dlouho.
        Jako by ted vsichni ztichli a jen koukaji, jak se vyvrbi Ukrajina

        • embecko

          „Rusko už prohrálo strategicky i takticky. Na setkání kontaktní skupiny pro Ukrajinu v Bruselu to uvedl šéf amerického sboru náčelníků štábů Mark Milley“
          Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/austin-milley-ukrajina-rusko-valka-ofenziva.A230214_171048_zahranicni_jhr
          I kdyz tady uz maji jasno, Rusum zejme dosly ty tridenni zasoby naboju a jidla.
          A u Putina take vse pri starem, stale ma rakovinu:
          „Z ruského webu zmizely smlouvy. Prozrazovaly, že za Putinem chodí onkolog“

          • vittta

            Tyhle kydy už si čtu jen proto, co vše jsou schopni „světoví politici“ vyplodit.
            Ono je to vlastně jedno, co řeknou, příznivci Ukrajiny jsou spokojení, a co se děje ve skutečnosti nikoho vlastně nezajímá.
            To samé ale platí i naopak.
            Debilní, zcestné hodnocení Ruska si s ničím nezadá z americkými i NATO tlachaly.
            Tady jenom můžeme vidět to pozadí, které u opačných názorových skupin vidět nemůžeme, poněvač tam jakoby „nechodíme“.
            Tady byla hádka, co je, a co není ofenziva (hádka byla směšně o hovně, úplně zbytečná, bez jakéhokoliv použitelného výstupu), posměšky těch chytrých nebraly konce, odkazy na ty ještě chytřejší také ne.
            A prakticky okamžitě se ukázalo, že žádná ofenziva se (zatím) nekoná, a že se děje přesně to, co jsme zde ODHADOVALI, tedy nepsali jsme slovo Bóží, ale jen odhady.
            Probíhá tedy jakýsi průzkum bojem se zvýšenou aktivitou.
            A co na to chytří a nejchytřejší?
            NIC.
            Nic neřekli, nic neodkazovali.
            To souvisí s tím propadem do normalizace.
            Tehdy bylo nadávání na komunisty jakousi lidovou zábavou, dneska je lidová zábava nadávání na RuSSko,nebo na US(S)A.
            Ani jednu skupinu ale nezajímá, co se fakticky děje, prostě Sparta-Slavia, fandovství bez pozadí.
            Nic horšího už nemůžeš udělat, než napsat nějaký názor, jako „CO ŽE, TY NUTÍŠ NĚKOHO PŘEMÝŠLET?“
            „TAK TO NE, MY NEPŘEMÝŠLÍME, MY ČTEME KVALITNÍ ODKAZY“.
            Proto jsme tady jak dva exoti někde na Seznamu, jak jsi psal.
            Nikoho totiž už nic nezajímá.
            Pryč jsou časy, kdy se tady diskutovalo, nikdo o to nestojí, lidé chtějí slyšet PRAVDU, né diskutovat.
            Pak se nemůžeš divit, že je sereme.
            A Kamil je najednou sám za sebe.
            To se podívejme, jak bylo ještě nedávno zle, když jsem byl sám za sebe já.
            Ale to bylo něco jiného, hmmm…
            Rajchl může z tohohle těžit, mezi lidmi panuje-NUDA, a Rajchl jí může trošku rozfoukat.

            • embecko

              „Tyhle kydy už si čtu jen proto, co vše jsou schopni „světoví politici“ vyplodit“
              A uz jedou rok, stale to same, den co den. Bud vsadili na opakovani z duvodu udrzeni vitezne nalady, anebo, coz nevylucuji, je nenapada nic jineho, chybi jim repertoar temat. Coz by znamenalo, ze nemaji smer, nevi, co delaji a system se sune kupredu samospadem a tedy schopny kdykoliv prehodit kolej.
              Ja si tedy take myslim, ze Rusove prohrali, ale jinak, geopoliticky- svym laxnim pristupem ztratli behem roku sanci na to, stat se respektovanou velmoci. A sami si prisoudili roli energetickeho privazku Asie, cimz se dostali do mnohem horsi pozice, nez kdyz delali to same pro Evropu. Tady se jich alespon bali, zatimco v Asii z nich maji jenom sprtouchlata a zdimaji je, co to jde. Totiz nic jineho, nezli Asie uz Rusku nezbylo a to Cinan vi moc dobre a samozrejme toho vyuzije.
              Ovsem Milley je vojak, takze tu prohru mysli vojensky. Byt mluvi-li i o strategicke prohre, pak se geopolitickemu vyznamu blizi take. I kdyz Rusove Ukrajinu obsadi, ztrati cely Zapad. Takhle bych zhruba zhodnotil celkovou situaci.
              *
              Jinak ano, jde predevsim o emoce, nikoliv problematiku samu, ta opravdu nikoho nezajima.
              Jana ted prekvapive prehodila na mainstream, za coz se nam pred chvilkou jeste posklebovala a u Kamila nevim, tam vidim stridani individualniho pristupu s kolektivistickym a i kdyz mu v podstate rozumim, neprijde mi jeho pristup vzhledem k realite udrzitelny (schopny na rozhovor). Jednou je to tak, podruhe onak, nakonec ale vzdy narazi na tech 4,5% a to uz se tezko nejak pozitivne rozvadi.
              Da se samozrejme rici, ze procenta nehraji roli, nebot alternativa je NONA a politicke vystupy ji nezajimaji, pak by ale nemela usilovat o pad vlady. Atd.
              Kdyz chces alternativu nejak rozebrat, nakonec se vzdycky zacnes tocit v kruhu. Coz je dano onim nezajmem. Lide se sice nemaji dobre, ale chteji jenom aby se meli lepe, promysleni cesty a cile uz zrejme stoji moc namahy.
              Nakonec vetsina chtela to same, co nabizel Basta, ale volici se tehle moznosti zalekli jako radikalni. Zmenu sice chteji, ale musi byt umerena a evolucni, zadne velke vlny. Takze to radsi hodili Babisovi, ktery maka a urcitou stabilitu opravdu slibuje. No a nakonec vyhrala Petikolka, jako pokazde :o)

              • vittta

                Prohráli….
                Podle mého ještě neprohráli, ale už jednom dostat se zpět do výchozích pozici bude určitý problém.
                V žádném případě ale nevyhráli, a nevyhrávají.
                Zatím žádná sláva, na to, kolik měli času si akci dobře připravit.
                No, uvidíme, ona je i otázka, jestli své cíle zná NATO.
                Ono není ani vyloučeno, že NATO zdivočelo, a své plány udělaly s ohedem na nevalný ruský výkon větší, než kolik mohou sežvejknout.
                Aby to ještě nakonec nebyloNATO, které bude rádo,že se té války zbaví, resp. válka by jim asi nevadila, ale ty potencionální geopolitické důsledky.
                A vojensky silná Ukrajina…to tedy určitě nebude cílem NATO, ti jsou navíc pod kontrolou organizovaného zločinu, to se fakt líbit ve výsledku nemusí.

                • pacifista

                  Od začátku říkám, že Rusko bylo do války vtaženo a za tím si stojím. Vím také, že jeho šéf říká, je-li rvačka nevyhnutná …. . Čili připraveno nebylo. Ač se to zdá dlouho, tak nebylo. Když vezmeme 30 let, kdy to vypadalo, že přestalo existovat a pak ukrajinský majdan. Těch 8 let do dneška je dlouhých, ale připravit zemi aby lidé byli jednotní a týl jakbysmet, to jednoduché není. O tom už něco víme sami. Já poukazuji na oligarchy.

  6. pacifista

    Já byl malý a pamatuji si, jak otec významně říkal: „Už jsou na světě dvě miliardy lidí.“

    • pacifista

      Komentář je stejný jako ten Peterovi. Navíc mi nejde rozkliknout políčko odpovědět, abych mohl umístit toto vysvětlení.

    • Kamil Mudra

      Mno… zajímavé čtení to jistě je. Ale přiznám se že mne dost překvapuje že ho zde zrovna ty předkládáš jako „nutnost pro kazdeho, kdo chce byt orientovan a koho zajima, jak by se konflikt mohl dale vyvijet:“ protože vyznění téhle analýzy je v dost zásadním rozporu se všemi tvými dosavadními proklamacemi o Rusku které už prohrálo ať už to na Ukrajině dopadne jakkoli. Nebo že by tě ta analýza přiměla ke změně názoru?

      • embecko

        Na to neni jednoducha odpoved :o)
        Co se ofenzivy tyce, tak ta byla zastavena ruskym debaklem u Kupjanska a zasadni otazka zni, jestli Rusove postupuji pomalu planovane, anebo na vic nemaji. Dle meho je to stale 50:50.
        Jelikoz na rozvedku zadne ze stran kontakty nemam, delam si zavery z ruznych informaci primo z pole a rozlicnych inteligentnich analyz, u jejichz autoru je zrejmy jasny vhled do problematiky.
        Situace je dynamicka a nestabilni a roli hraji 4 faktory: zdrojova sila NATO a Ruska a vnitropoliticka situace Zapadu a Ruska. Tyhle 4 aspekty se pak musi zvazit a vyvazit.
        Jak jiz psal Sandor, papirove vojensky je silnejsi Rusko. A jak jsem z ruznych zdroju vyrozumel, vnitropoliticky je naopak silnejsi Zapad.
        Na cely ten proces pevny nazor nemam a navic, jak pisi vyse, situace je nestabilni a vyhledy obou stran konfliktu se casto meni.
        Ze Rusko prohralo geopoliticky je ale snad jasne. Propaslo moment prekvapeni, kdy behem mesice mohlo NATO zatlacit do kouta a donutit ho vyjednavat. Ovsem diky ruske laxnosti se NATO stacilo oklepat a ted zkousi odolnost Ruska na ruznych cervenych liniich. Navic ho ekonomicky zcela vytlacilo ze Zapadu.
        Nikdy jsem netvrdil, ze mam pravdu a k mym zaverum jsem vzdy dodal podklady, ze kterych jsem pri uvahach vychazel.
        Tedy mi vubec nedela problemy sem odkazat jakoukoliv analyzu, u ktere je zrejme, ze autor vi, o cem mluvi.
        Zavery si udela kazdy sam. I kdyz nekdo bude v analyzach hledat pouze potvrzeni sveho presvedceni, druhy druhy v nich zas najde informace do sveho puzzle, ktere si sklada.

        • Kamil Mudra

          To je vcelku rozumná řeč. Znamená to ale nutnost brát v potaz že každá dílčí analýza je pouze indícií možného vývoje, během kterého může snadno ztratit svůj určující potenciál. Tedy jde téměř vždy o krátkodobý výhled typu: „Dnes vlaštovky lítají nízko nad zemí – je pravděpodobné že bude bouřka. Ale už zítra mohou být vysoko na obloze. Tedy dnešní výlet odložíme, což ale neznamená že ho zrušíme pro celé prázdniny.“

          • embecko

            Analyza ma urcujici potencial jen pro cloveka, ktery v ni uz predem hleda potvrzeni svych presvedceni.
            Kdyz odkazi analyzu opacnou, tak ji tady nikdo necte, protoze by v ni nasel neco, co nechce slyset a tudiz ho nezajima.
            A ten primer s vlastovkami…no nevim, ja mluvim o normalnim myslenkovem pochodu, kdy si delas celkovy obraz z cizich hodnoceni, protoze ti chybi vlastni informace.
            Tady nekomu staci si precist jeden clanek na alternative a hned ma jasno, ze Rusko neodvratne zvitezi Amerika jde definitivne do kopru a ten clanek bere jako argument, tak to ne.

            • vittta

              Kdyby jen to, leckdo by z analýzy opačné nabyl dojmu, že je to přesně TVŮJ názor, hlavně tam ten řádek 54 v tom třetím odstavci, a to, jak tam tamten říká tohle.
              Ta dlouhá analýza je podle mého z šuplíku „všechno se může stát“, takže je to asi spíše taková zajímavost.
              Některé body jsme dokonce i my probírali.
              Ono to nějak dopadne…

            • pacifista

              Já se cítím dotčen. :) Čtu snad i papír co někomu upadne.

  7. Jana

    ad Kamil
    Mám dotaz. Ty už nejsi pověřený admin?
    Mé příspěvky se už několik dní buď neobjeví vůbec (včera 2) – dnes jeden čeká na schválení. Nebyl v něm žádný odkaz, natož na „závadný“ web, jen pár jmen zdejších diskutujících, navíc ani slovo o politice.

    • vittta

      Budeš se holt muset naučit respektovat jediný správný názor, a místní diskutující si nebrat do svého vraního zobáku!

      • Jana

        Děkuji za radu.
        Ať se daří v nové funkci, admine. Příště neodpovídej za jiné oslovené.

        • Kamil Mudra

          Našel jsem dva v čekajích na schválení. Ten první obsahoval slovo „Ori…oko“, které dala Janika na svůj blacklist a já nevím kde ho má. U druhého se asi WP nelíbil odkaz ale vůbec netuším proč.

          • Jana

            Děkuji za zásah. :-)
            Proč se nelíbil ten druhý se dá celkem lehce domyslet z dalších slov toho – předpokkádám Američana, protože jméno jsem tam nenašla.

  8. vittta

    Tak to je vrchol, ruská propaganda zase slyší trávu růst.
    Ukrajinská jednotka se bude oficiálně jmenovat Edelweiss.
    No a co?
    To je taková kytička, a jakákoliv podobnost s čímkoliv je čistě náhodná….nééé, čistě účelová.
    Původní protipartyzánská jednotka, na kterou ruští švábi zcela zcestně poukazují, byla aktivní i na Slovensku, a byli tam i slovenští dobrovolníci, takže by možná pan premier mohl- ve spolupráci s paní slovenskou prezidentkou, políbit zástavu této antifašistické a též antikomunistické jednotky.
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Cerne-na-bilem-Ukrajinska-jednotka-ponese-historicky-nacisticky-titul-729350

    • Kamil Mudra

      „Ani Hampl nechápe alternativu.“
      A ty nechápeš že Hampl píše o opozici. Dokonce ani když to píše výslovně.

      • vittta

        No fakt že jo.
        Tam píše o antiislamistické opozici.
        Nebo tady- cituji:
        „Antisystémová opozice znovu získala charakter zoufalých hladových bouří, obklopených houfem prodejců lamp proti 5G záření (14 900 ve slevě) a podobných postaviček. A co je nejhorší, mnozí inteligentní vzdělaní lidé se nemají ke komu jinému přidat. “
        Tak ho vidíš, troubu!
        Vzdělaní lidé se mají kam přidat, přece k alternativě, když stojí opozice tak za hovno, jenže ti inteligentní, vzdělaní lidé, jsou ve skutečnosti blbci, kteří nechápou jemné nuance principů alternativy.
        Hampl sice píše o opozici, ale s ohledem na kontext jde zjevně o nepolitickou (ve smyslu nestranickou) opozici.
        No, je to tak, vyjasnit si pojmy je důležité pro diskuzi.
        1-Alternativa je všechno, co se vymezuje proti něčemu
        2-V momentě, kdy se dříve alternativní myšlenky (třeba ekologie) stanou obecně proklamované, přestanou být alternativní, ale začnou být mainstreamové, bez ohledu na to, že samotné myšlenky jsou stejné.
        3-Alternativa je všechno výše uvedené, pokud to není politické
        4-Pokud to myšlenkově stejné začne být politické, už to není alternativa, ale politická opozice.
        5-Pokud by se politické opozici podařilo uspět ve volbách, už to není politická opozice, ale mainstream- opět bez ohledu na myšlenkovou či ideologickou stabilitu.
        6-Pokud Hampl napíše slovo „opozice“, v žádném případě se nejedná o alternativu, a to za žádných dosud platných okolností.
        7- Alternativa jsou vždy správní lidé, co mají pravdu, a tu také hlásají, pokud jí mít přestanou, už to není alternativa.
        Možná jsem to už KONEČNĚ trošku pochopil.
        Proto také stojí za to, stát na straně Alternativy za každé situace.
        S ohledem na výše uvedené body se totiž prostě nemůže stát, aby alternativa jakkoliv selhala, selže vždy někdo jiný, a alternativa má sebeozdravný proces, abych tak řekl, daný přímo v jejím principu, ano…to je právě to, že alternativou cokoliv závadného okamžitě přestává být, nejprve to spadne do pouhé opozice, a pak klidně i do politické opozice.
        Není divu, že máte takové úspěchy.
        To jsem četl takový román, myslím od Loukotkové, Smrtí boj nekončí, se to jmenovalo.
        To se skvěle hodí na alternativu.

        • vittta

          Při vítězství alternativy by to ale bylo přesně opačně.
          V ten moment, kdy by alternativa vyhrála, stala by se mainstreamem, a mohla by- po nějakém čase- klidně zakazovat podobné veselé obrázky jako cosi zavrženíhodného.
          Výhoda je, že na obrázku by se nemuselo vůbec, ale vůbec nic měnit!

          • embecko

            To jsem psal uz v kdysi v pripade ockovani: znam dost matek, ktere se boji poustet sve deti do kolektivu, kde jsou neockovani.
            Takove jsou pro alternativu ovce…jaky je pak ale rozdil, kdyz mainstream nazyva nekoho dezolatem?
            Nevidim zadny, v obou pripadech jde o prosazeni vlastni ideologie nasilim.

            • vittta

              Jistě, hysterické výlevy…jmenovitě u Chauna např., ještě přihrávaly vaxerům, protože mainstream stejné hysterické výlevy u pomatených vaxerů nikde neukazoval, alternativci se tím chlubili.
              Větší tah má logicky mainsream, protože má větší prostředky, alternativa vše doháněla hysterií, ale obě skupiny si byly velice podobné, a chudáci ti, co chtěli být někde mezi.
              Radikalismus stojí vždycky za hovno, ať už hraje, kde hraje, jen si vzpomeňme, kam nás zavedl po převratu antikomunismus, který nakonec slavně zvítězil vítězstvím nomenklaturního komouše Pavla v prezidentské volbě.
              To tady všechno mnohokrát už bylo, a my máme ten dar, že tu reálnou zkušenost máme, ale kuriozně, čím dál více i pamětníků časů minulých to poučení odmítá, a stále by měnili svět k lepšímu, nazývajíc své oponenty ovcemi a dezoláty a ruskými šváby…vše k dobru ve výsledku nadnárodního kapitálu.

      • embecko

        Kamil pise: „A ty nechápeš že Hampl píše o opozici.“
        Kdyz uz jsi to takhle jasne nasvitil (s Hamplem), tak bychom to meli dodelat. I kdyz jsme to tu uz mesice probirali.
        Nejdrive ja:
        *Funkcne* je opozice uskupeni, ktere ma zajem na vladni moci, zatimco alternativa je spolecenstvi, jehoz cilem je moznost zit svuj paralelni zivot, bez naroku na moc.
        *Strukturalne* ma opozice organizacni hierarchii a zavazny program, kterym se jeji clenove ridi (jde o politicke strany a hnuti). Zatimco alternativa je volne sdruzeni bez hierarchie, jez maximalne generuje sve mluvci a osobnosti a namisto programu ma sumu zajmu svych priznivcu.
        Cilem opozice je vseobecna politicka moc, cilem alternativy paralelni zivotni styl.
        *
        Z toho mi vyplyva, ze opozice muze byt parlamentni (zaseda v parlamentu, ale nema rozhodujici pocet hlasu).
        Anebo mimoparlamentni, coz jsou etablovane strany a hnuti s pevnou strukturou, o vstup do parlamentu usilujici.
        Sireji receno, opozice usiluje o statni moc, alternativa chce klid na praci.
        *
        Byt alternativou a vznaset pozadavky, jez by se dotkly vetsinove populace je tedy nekorektni az nelegitimni, nebot skupina, jejiz zamerem je zit sve paralelni zivoty, tak ma snahu svuj zivotni styl vnutit druhym, kteri o nej nemaji zajem.
        Vot Hampl. Do parlamentu nekandiduje, politicky program nema a tedy, dle meho, nema ani narok se nazyvat opozici.
        On sam ma jiste svoji vlastni definici opozice, ale jak to chapu ja, mluvi o alternative a nikoliv opozici. Vzdyt sam hlasa vyhradne alternativni nazory: utuzovat rodinu, drzet se tradicnich hodnot atd., neboli mu jde o konzervativni alternativni (nikoliv vetsinovy) zivotni styl.

        • vittta

          Ono je to vyšperkováno ještě i tím, že opozicí může být politická strana (koalice) která má v parlamentu většinu.
          Poněvač existuje nadnárodní systém, který je de facto systému národnímu nadřazen, a opozice (ta parlametní, menšinová) je ve skutečnosti vládnoucí, s cílem většinovou vládu svrhnout jako nedemokratickou až často alternativní (pokud hlásá třeba nebezpečné názory, jako rodina, vlast, mír, stejná práva a povinnosti pro všechny a tyhle nebezpečné záležitosti).
          Vidíme, že celá ta záležitost je nadmíru ošemetná, a dokud se nezbavíme marného slovíčkaření, co kdo řekl, a jak to myslel, a co je alternativa, a co opozice, tak se prostě nemůžeme hnout z místa.
          Ostatně, je to ryze účelové, protože KAŽDÝ tady ví, co se skrývá za pojmem „alternativa“, a co za pojmem „mainstream“ a všiml jsem si, že dokud nedošlo k debaklu demonstrací Vrábelovců, celkem to tady nikomu nepřekáželo, a bylo to všem jasné.
          Jelikož ale k porážce alternativy (ano, alternativa byla na hlavu poražena) došlo, muselo přijít, co přišlo.
          Alternativa prohrát nemohla, a tak se jednoduše řeklo, že alternativa není alternativa, ale že alternativa je alternativa, což bylo ale už jasné jen někomu, nic méně z toho vyplynulo, že alternativa vlastně neprohrála, protože alternativa vlastně na těch demonstracích vůbec nebyla, a ti, co tam byli, tak je lid nechtěl poslouchat,nebo….to jsem se ale zamotal, no nevadí, hlavně že alternativa žije dál, a já se případně nemusím nijak žinýrovat, jít na demošku Raichla, protože z alternativy, kterou pohrdám, tam nikdo nebude, ale za to tam bude politická opozice, což jsem naopak vždy chtěl.

          • vittta

            Doufám, že tam z alternativy nikdo nebude, protože pokud ano, dá se předpokládat, že Raichlova dobře se rozjíždějící mise by byla prakticky u konce.

          • embecko

            „protože KAŽDÝ tady ví, co se skrývá za pojmem „alternativa“
            To si myslim taky. Lze presne vycitit, kdo momentalne jedna opozicne (jde po krku vlade) a kdo alternativne (vznasi dilci pozadavky pro svoji skupinu).
            A ano, je to tak propletene a prekryvajici se, ze kategorizovat nejak objektivne neni mozne. Dnes je to tak, zitra jinak. Ovsem, jak pisi vyse, hned je poznat, komu jde o parcialni zisky a komu o celospolecensky vliv. Samozrejme i tady se to muze prekryvat, ale neco z toho vzdycky prevazi.
            Spatne je, kdyz se alternativa zacne stavet do opozice a sve dilci pozadavky chce vnutit cele spolecnosti.
            Proto take zustanu u intuitivniho chapani, v racionalni kategorizaci je tolik promennych, ze kategorizace ztraci smysl.

            • vittta

              Kategorizace je naopak kontraproduktivní, protože vnáší svár a nejednotu.
              Klasický příklad byl Kovid.
              Reálná politická opozice se mohla stavět na stranu dobrovolnosti očkování, a nezpochybňovat Kovid jako takový.
              Kovid tady byl, a byl i nebezpečný, v počátcích pak ani nebylo jasné, jak je vlastně nebezpečný.
              Alternativci ale odmítli očkování jako celek, že to není vyzkoušené (což ale nikdo nevěděl, a dodnes neví) a z kovidu udělali umělý vir (to ale v té celé záležitosti vlastně nehrálo roli, protože Kovid prostě byl, lhostejno zda umělý, či skutečný).
              Klidně bych souhlasil s diskuzí odborníků, kam ale opět alternativa hodila vidle.
              Beran by nakonec víc neřekl, než řekl- a tedy že očkování je dobré, pro konkrétní skupiny, a za blázny by byli ti, kdo prosazovali očkování dětí a těhotných žen.
              Opět alternativa proti, a udělala si z Berana užitečného idiota, který na tu hru- kdovíproč- přistoupil, ze své odbornosti měl na očkování trvat, což i trval, ale vlastně to nikoho z alternativy nezajímalo a Beran odmítl jít s alternativci do sporu.
              Tedy jak píšeš- alternativci chtěli vnutit svůj pohled celé společnosti, která ale ve své většině očkování neodmítala, i když- opět ve své většině- zdaleka nebyla tak divoká v potřebě oočkovat kde koho.
              No a jak se tak hádali, svět běžel dál i bez nich, a nakonec pomalu na očkovací povinnost došlo, resp. dílem na ní fakt došlo, i když to nebyla povinnost jako taková, ale podružná- nemáš tečku, nesmíš do kina.
              Důvod je zřejmý.
              Alternativa se dostala sama do kouta radikalismu, který nikdo nepodporoval (jak se ukázalo u voleb) a politický boj tudíž ztratil úplně tah na bránu, protože příznivci oočkování i čoklů ukazovali jako své názorové odpůrce jedině ty, co viděli ve vakcíně radioaktivní prvky a nanoroboty,a hlásali hromadná úmrtí očkovaných zcela do absurdna, a umírnění odpůrci byli úplně vyřazeni z politické hry.
              To samé Vrábelovci, co chtěli vystoupit z NATO a EU a WHO…
              Celou posranou EU, vyjebané NATO a celkem pochybnou WHO určitě nemám na tabuli cti, ale dobře vím, že většina občanů z těchto struktur prostě vystoupit nechce, tak na tom ve vlastním zájmu nebudu trvat, ale politicky budu kličkovat tak, aby byl vliv těchto organizací pokud možno co nejmenší, a tím bych naplnil politické touhy většiny- málokdo chce z EU vystoupit, ale zásadní většina určitě chce, omezit zhoubný vliv EU v konkrétních oblastech, třeba grýndýlu a buzerantizaci, či negrizaci společnosti.
              Proto také národní demonstrace ztratily svůj vliv, a nakonec ani nedokázali specifikovat své požadavky tak, aby dávaly smysl.

              • embecko

                Vystupy alternativy jsou pro mainstream primo idealni: zcasti je to hysterie, na kterou lze po zveliceni lehce poukazat a zcasti vzajemna hasterivost, kterou lze tise rozdmychavat.
                Kdyz pred rokem vypnuli dezinformacni weby, ktere pak presly na nahradni adresy, snad ani jeden ze zbyvajicich funkcnich webu ty nove adresy na svych strankach neuvedl. Mainstream si toho vsimnul a prezivsich webu se ani nedotkl a chodil okolo nich po spickach, nebot mu bylo jasne, ze jim vypnuti konkurence nevadi. Z toho pak lze vyvodit pomerne zasadni ponauceni, ze salamova metoda plati na alternativu jak nic jineho.
                A co se hysterie tyce, tam uz stacilo jednou za cas odkazat nejaky obvzlaste vypeceny alternativni clanek, vic nebylo treba, vetsinovy ctenar v hruze otocil tvar.
                Treba Cesky rozhlas ma na tohle zvlastni rubriku Overovna.

              • Kamil Mudra

                Pánové, je milé sledovat jak si tu poctivě opakujete můj článek. Ale když tak čtu některé vaše „doplňky“, tak se obávám, že vám to stejně k ničemu nebude. :-)

                • vittta

                  Problém je Kamile hlavně ten, že nám vůbec nejde o to, dobrat se pravého významu slova „alternativa“, protože to za jedno nejde, a za druhé je to zcela zbytečné.
                  Embéčko to trošku vzdal, já ale stále bojuji tak nějak za vlast, a k tomu žádnou alternativu nepotřebuji, ba dokonce je zcela kontraproduktivní.
                  Ty tuto naší diskuzi vnímáš jako vysvětelní pojmu „alternativa“, já jí vnímám jako ukázku toho, kde je příčina VĚČNÉ A NEODVRATNÉ porážky jakékoliv alternativy, a její zákonitou cílenou mainstreamizaci, pokud by snad opravdu začala dělat systému nějaké potíže.(a to vidíme, všechny ty nenáviděné ideologie, gender, grýn,LGBTQ, negrizace,…všechno všecičko) má svůj původ v té nejtvrdší alternatiově, leckdy ve svých slavných časech tvrdě potlačované (např.hippies).
                  Takto jsem zesměšňoval pravici, pak levici, a nyní tedy alternativu, při čemž vždy je dostatek důkazů pro má tvrzení, levice kupříkladu už nezajímá nikoho, ale určitě někde existuje, a pravice se konečně dostala na tu správnou úroveň, když zvýší (k mému pobavení) odvody OSVČ, a ještě prodlouží odchod do důchodu těm mladým, kteří jsou nesmírně odpovědní, takže to jistě uvítají, aby to jednou všechno nemusely platit jejich děti.
                  Pro tebe je alternativa Bůh, Kamile, ty bojuješ svůj boj, který není tototožný s tím mým bojem, a proto nemůžeme v žádném případě najít společnou řeč.
                  Věc je velice jednoduchá.
                  Já bojuji za vlast, za český stát, ty bojuješ jen a jen za alternativu.
                  Nic proti, bojuj si za co chceš, já v tom nikomu nebráním, ale celkově bych byl spokojen, kdybyste si za svou alternativu bojovali někde jinde, a boj za vlast nechali vlastencům, i když samozřejmě vím, že budete ten boj stále více či méně sabotovat, protože pro vás má článek od Staňka větší hodnotu, jak všichni Orbánové dohromady, při čemž rozdíl je ten, že Staněk jen žvaní, zatímco Orbán potí krev v boji jak proti EUroNATOmainstreamu, tak proti vlastní, přirozeně nepřátelské alternativě.
                  Jsem nyní zvědavý, jestli je alternativa schopna zničit Rajchla a jeho stranu, a jestli naopak Rajchl je schopen se alternativy zbavit, ale obávám se, že systém právě skrze alternativu Rajchlovy politické iniciativy vážně poškodí, až ve výsledku zničí.
                  A zatímco dříve byla věrným spojencem velkokapitálu levice, nyní, když levice skončila na smětišti dějin, si nadnárodní korporace musely najít jiného spojence, kterým je bezesporu právě alternativa, ostatně, kdyby se náhodou chtěla levice nějak zmátořit, bez alternativy to už nedokáže, a alternativa je plně pod kontrolou velkoburžoustů.
                  Jsou levní, a jsou všude, ochotni kdykoliv a kdekoliv škodit, a to mnohdy dokonce zadarmo, taková rukavice se prostě na zemi ležet nenechá.

                  • embecko

                    „Jsem nyní zvědavý, jestli je alternativa schopna zničit Rajchla a jeho stranu“
                    Tak presne o to ted jde a taky jsem zvedav.
                    PRO se bude muset zprofesionalizovat, coz casti alternativy Rajchla podporujici nepujde pod nos a bude po nem zadat radikalny vystupy, namisto nudne politicke prace.
                    S tou breznovou demonstraci dle meho te alternativni casti podlehl, coz ho muze zcela zlikvidovat.
                    Zatim mi to prijde, ze si nabihaji na vidle a demonstrace bude opakovanim demonstraci poslednich, neuspesnych. I kdyz sami demonstrujici byt spokojeni muzou, dle meho bylo svolani sroceni chybne. Je to prilis brzy a za akci nic nestoji, zadny plan, zadny program, zadny smysl. Tedy mozna stoji, ale neni videt. Tedy mozna je videt, ale jen pro par lidi, jejichz pocet je nevyznamny.

                    • vittta

                      Nevím, no…na čem bude Rajchl stavět.
                      Většina lidí v podstatě vidí tu slupku, tedy plynu je dost, benzín a nafta jsou relativně levné, a inflace také většinu lidí nedrtí tak, aby to bylo likvidační.
                      Do toho Ukrajina jede na vítězné vlně…a je v tomto zcela jedno, co se tam vlastně děje, mainstream nespí, a všude je plno analýz, o kolik přišli Rusové strojů a vojáků, a jak jsou v prdeli, a naopak jak Ukajinci statečně vzdorují- málokdy se zapomene- nevyprovokované agresi.
                      V překladu, naše pomoc MÁ SMYSL, a chrání nás před agresorem.
                      Že to jsou všechno blbosti?
                      No jsou, zima byla mírná, velice mírná, a Ukrajina si zase tak skvěle nevede, a její válečná spotřeba je na hraně současných možností NATO.
                      Ale na první pohled to tak nevypadá.
                      A jde právě o ten první pohled, protože ať už kdo chce, nebo ne, zdánlivě má 5 kolka PRAVDU.
                      Tedy obejdeme se jak bez ruské ropy, tak bez ruského plynu, tak bez ruských trhů, i bez ruských surovin.
                      To není pro prezentaci nové politické strany moderního typu „antiEU“ moc vhodné prostředí.
                      Možná chtělo počkat, však ono se to třeba posere, ale zatím se nic neposralo, ale rozhodl, jak rozhodl, a možná nějaké trumfy v rukávu má.

                  • Kamil Mudra

                    Vittto, tvoje neznalost prostředí alternativy tě vede k tomu že píšeš úplné nesmysly. Ti vlastenci kteří opravdu za zájmy země bojují působí na alternativních médiích, protože jiná ani k dispozi nemají. Ty jejich boj evidentně vůbec nesleduješ a proto bys jejich jedinou zbraň nejraději poslal „někam jinam“ (jako kam?).
                    Nejsi schopen vidět rozdíl ve veřejném působení zahraničního špičkového politika (který hájí zájmy především své země) a domácího špičkového profesora, který se svými přednáškami ve škole i na internetu snaží prosvítit tmu vytvářenou v hlavách lidí působením masmédií sloužích velkokapitálu. To jako fakt nejsi schopen si uvědomit jak rozdílnou společenskou roli takoví dva lidé zastávají? Že je vůbec nelze srovnávat? Tedy ani porovnávat nějakou jejich pomyslnou hodnotu?
                    No, ale něco si porovnat můžem:
                    Staněk během dvou hodin osloví (na alternativních médiích) průměrně 50 000 lidí.
                    Kolik jich během celého roku oslovíš ty? A co jim dokážeš říct?
                    V současné době se vede vlastenecký boj informacemi. To že máš doma nějakou tu dobře udržovanou zbraň aktuálně vůbec nic neznamená. Slova jsou munice. A co bys asi věděl, nejenom o Staňkovi ale i mnoha dalších, kdyby nebylo alternativních médií která jejich slova šíří?
                    „…ale celkově bych byl spokojen, kdybyste si za svou alternativu bojovali někde jinde, a boj za vlast nechali vlastencům, i když samozřejmě vím, že budete ten boj stále více či méně sabotovat…“
                    Sorry vittto, ale nechat ten boj na vlastencích tvého typu – to už to rovnou můžeme úplně zabalit. Ty v sobě to nutkání k boji máš, i vlastenecké cítění. Ale v bitvě jsi se tak zamotal že ani netušíš kam zamířit.

                    • vittta

                      Ale jo, vím kam zamířit.
                      Tady nějací alternativci, co mají 50 000 sledujících za chvíli- ti míří kam?
                      Že se chytrost pozná podle přístupu ke Kovidu?
                      No tak to je hustý, tak alespoň víme, kdo je kdo.
                      A že to nadnárodní buržousti myslí takhle, a že to je pro nás na hovno?
                      No tak to tedy je trefa, hlavně aby na výstupu bylo vědomí, že to tedy dělají blbě, ale už tam nikdy není, jak tedy na to, vlastně.
                      Dříve jsem horoval pro jednotu, zbytečně, celý ten můj boj se zatočil k tomu, že jsem kolaborant a kokot…no dobře, a výstup je jaký?
                      Snadný.
                      Když jsem kolaborant a kokot, tak mezi vámi nemám co dělat, to je ďábelsky snadné řešení.
                      Nehodlám se přizpůsobovat vám, abych byl mezi vámi pan „někdo“.
                      Na to sere pes.
                      Co chci říci…
                      Takový Staněk sice osloví do dvou hodin 50 000 lidí, ale ČÍM je tedy osloví?
                      Že jsou ti, co nezpochybňovali Kovid jediným správným názorem idioti a hlupáci?
                      No dík, to nás všechny hnedle sjednotilo, což jsem viděl na výsledcích voleb.
                      No a milion hlasů v prdeli, a proč?
                      No přece proto, že se ukázalo, že ten další milion, co volil 5 kolku, která vyrazila s radikální kritikou konkrétní osoby, v našem případě Babiše, jak to všechno dělal na hovno, že to jsou prostě jen kokoti, co takového Staňka málo poslouchali.
                      Kdyby poslouchali pořádně, tak by hnedle věděli, kde je pravda.
                      No a já?
                      Já přece nebudu podporovat někoho, kdo mě má za vola.
                      Ty na to napíšeš, že se na mě můžete vysrat, že jsem jájínek, a samozřejmě souhlasím, že se beze mne alternativa celkem v pohodě obejde.
                      Otázka ale je, proč nemá alternativa velkou podporu, na to já žádný vliv nemám.
                      Leda by to bylo tak, a píšu to tady už 2 roky, že takových vitttů, co nehodlají někomu dělat voly, jsou tisíce a tisce.
                      A bez nich se sice alternativa také obejde, ale už se bez nich neobejde smysluplný boj se systémem.
                      Tady se Janička zasměje, OH mě napíše že jsem kokot, ty že tomu hovno rozumím, a je to hotovo, ale co bude dál v rámci státu?
                      Jak dlouho ještě budete „nikoho“ nepotřebovat?
                      No, na věky věků, hlavně že má Staněk 50 000 sledujících za dvě hodiny.
                      Bez výstupu, toho politického.
                      Ale klíčový je právě ten.

                    • pacifista

                      Kamil má na mysli, že v současnosti se vede válka hlavně skrz média a v tom má pravdu. Každé slovo je dobré.

                    • vittta

                      Já si to nemyslím, Pacifisto.
                      Alternativní lži pro nás určitě dobré nejsou, a jsou součástí mediálního boje právě proti nám.
                      Jde mi o absolutní s často absurdní plácání o kovidu, pochybné vývody k zahájení a vedení SVO, hádky ohledně alternativy jako takové…
                      Mně to vůbec nepřipadá výhodné.
                      Pokud Rajchl prohraje svůj politický boj, pak si myslím, že na vině bude 100% alternativa.
                      Abychom se zase vespolek nedivili, jako po volbách, kdy alterantivní strany získaly 4,5%.
                      Přece musíš vidět, kde je problém.
                      Problém není ve lhaní mainstreramu, ti v tom smyslu nelžou, jen zvýrazní, co se jim hodí, nebo naopak, co se jim nehodí, vynechají, nebo popíšou jinak- a jsou v tom velice vyrvalí, a 1000x to opakují zcela beze smyslu…nebo často beze smyslu.
                      A každý to tak nějak od mainstreamu očekává, kdo má tedy zájem.
                      Problém je ve lhaní alternativců, kteří nejenom že lžou, ale ještě se vzájemně chválí, jak vyjevují pravdu.
                      To se mainstreamisté asi smíchy mohou posrat, fakt bych chtěl bojovat proti tak snadnému soupeři, jako je alternativa, za minimální námahu bych měl maximální účinek, a to bych jen vypichoval ty největší kraviny!

                    • Kamil Mudra

                      „Alternativní lži pro nás určitě dobré nejsou…“
                      Které konkrétní lži alternativy máš na mysli?

                    • vittta

                      Tady na blogu třeba ty o ofenzivě Ruska.
                      Místní alternativci mě s Embéčkem nevybíravě napadali za to, že neskáču radostí nad ruskou ofenzivou, která ale dodnes nezačala.
                      Nedělej, že o tom nevíš, nebo snad chceš, abych každou alternativní LEŽ- ale prokazatelnou, tady vytáhl?
                      To, co je psáno na tom zajímavém webu, jak Rusové předběhli Ukrajince v útoku, a zachránili tak Rusko, to je také lež, jako věž.
                      Navíc je to naprostá blbost i s ohledem na další informace, třeba se dá těžko zpochybnit, že Ukrajinci měli výborně připravené obranné pozice.
                      Rusko bylo do války vmanipulováno, ale alternativě to nestačí, musí si vymyslet krávovinu, aby to mělo větší lesk…protože to je taková blbost, že se tomu systémovci budou smát ještě za 10 let.
                      To samé bylo s těmi nanoroboty ve vakcíně, nebo těmito kecy…místo aby byla zpochybněna účinnost vakcíny na děti, tak se zpochybnila vakcína jako taková (aniž by kohokoliv zajímalo, že jí 99% odborníků doporučovalo) a ještě se to vyšperkovalo oxidy grafenu a nějakým plutoniem nebo čím…
                      Lži, lži, lži…

                • embecko

                  „Pánové, je milé sledovat jak si tu poctivě opakujete můj článek.“
                  Takze kdyz jsi napsal, ze vittta nechape, ze neni rec o alternative, jsi vitttu jen tak drazdil 🎃

  9. embecko

    Vyzkum eurobarometru:
    Podporu Ukrajiny schvaluje v průměru 74 % Evropanů.
    Vyplývá to z údajů průzkumu Eurobarometru.
    Míra podpory se však v jednotlivých zemích značně liší.
    Nejvyšší procento souhlasu je ve skandinávských zemích: Švédsko – 97 %, Finsko – 95 %.
    Na Slovensku, v Řecku a v Bulharsku přitom podporu Ukrajiny schvaluje méně než 50 % občanů.
    Méně než evropský průměr je procento souhlasu v Německu, Slovinsku, Itálii, Rakousku, Maďarsku, České republice, Rumunsku a na Kypru.

    • Kamil Mudra

      Překlad Hershova článku vyšel na Zvědavci už před týdnem. Asi dva dny na to se na Novinkách objevil článek ten Hershův zpochybňující a od té doby na našem mainstreamu celkem ticho. Na alternativě to rozebíráno je ale pokud se toho nějak rázněji nechopí západní média, tak to zase usne. Ovšem v USA by to mohli živit Bidenovi odpůrci až do voleb.

    • Jana

      „Bylo tu dlouho nejasno“???
      Tak zas nějaká extra senza novinka to není To muselo být jasné každému hned na první pohled.
      A jak by s tím souvisely nějaké další „pokuty“? Na co žraloci dosáhli, to už sežrali, jimi očekávaný předpoklad, že Putin by tím neměl na financování „své“ války, se už dávno ukázal jako neopodstatněný a Rusko naopak na sankcích a ostatních opatřeních vydělává – na rozdíl od „bohatého“ a krachujících Západu.

      A kam se Západu vytratila logika? Kdo si postaví dům a z obavy před závistí si ho vzápětí SÁM zbourá?

      • oh

        Západní logika definitivně zesnula po dlouhé a těžké nemoci v okamžiku, kdy jistý Colin Powell mával v OSN zkumavkou mleté křídy a vykládal o chemických zbraních Saddáma Husajna. A tzv. seriózní média mu k tomu poskytovala ochotně spolupracující křoví, druhý hlas a doprovodný chór.

        • vittta

          Ale tenhdy ještě ti kolem zírali v němém údivu, dneska už to dávno nikoho nevzrušuje.
          To tam ukazoval ty řezy těmi kamiony, pojízdné manufaktury na výrobu chěmických zbraní, to si dobře pamatuji, byla to veliká, ale fakt veliká legrace.

        • Jana

          Tak nechť nebožka odpočívá v pokoji. Nebude sama, ta evropská už má taky namále. Hodně na mále.

    • vittta

      Tak to je hodně překvapivé, doslova šokující.
      Všichni si mysleli, že to udělali RuSSáci, a nyní všichni vidí, že to byly USA.
      Překvapivý vývoj, jen co je pravda.
      Škoda, že to nikoho dávno nezajímá, většina EUropanů ani neví, že nějaký NS2 kdy existoval, natož aby byť jen tušili, že tam byla nějaká…ehm… „havárie“.

  10. Jana

    Zdejší exceletní analytici zatím mlčí – tak snad budu první, která tu zprávu přinese – pokud to ovšem není tak, že realita konečně dorazila až k jejich vědomí a přestanou fantazírovat.
    https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-ruska-ofenziva-uz-zacala-rekl-zelenskyj-40423215#
    Ovšem Zelenskij fantazírovat nepřestane. A co hůř – těch mrtvol pořád nemá dost, to už začíná být nebezopečná mánie.
    „Ruské útoky už přicházejí z několika směrů,“ uvedl. Ukrajinští obránci podle něj dokáží odolávat ruskému postupu, dokud sami nebudou schopni zahájit protiofenzivu. Zopakoval zároveň výzvy k větší vojenské pomoci Ukrajině ze strany Západu“.

    • vittta

      Tak to se podívejme, tak konečně to začalo.
      No, podle vás to už začalo asi tak před 14 dny, a od té doby to nepřestalo.
      Když jste si i vy všimli, že se žádná ofenziva nekoná, začali jste držet huby, ale nyní odkazuješ nadšeně mainstream, že tedy už konečně….
      No, článek je to typický, ofenziva začala (statisíce ruských vojáků, podpořeno 1800 tanky a 4000 pancíři a dalšími asi 7500 těžkými dělostřeleckými kusy), obrovská síla udeřila na Ukrajinské voje, a za těch 14 dní, nebo možná 3 týdny se Rusové nikam nepohnuli, prý někde 2 km.
      Být v kůži Zelenského, tak to také tvrdím, ale nemilá Jano, buď zatím v klidu, a kroť své proukrajinské nadšení.
      Rusové ještě žádnou ofenzivu nezačali, pořád vedou matoucí operace, zkoušejí sílu obrany, a ujali se celkově iniciativy, ale kde nakonec uděří- to zatím neví ani geniální Zelenský, ani geniální US war alternativa, ba ani britská tajná služba.
      Pokud tedy Rusové udeří, ani to není jasné, ona i možnost, že udeřit mohou, a to značnou silou, má nějak čas svou cenu, ale zase úplně otálet by asi neměli.
      Ale začátek ofenzivy nám tady jistě neuteče, protože ty ho- skrze mainstream- určitě odkážeš jako první.

        • embecko

          Pripravou na ofenzivu bylo uz ruske preskupeni od Kyjeva a Charkova v lete, stahovali se preci kvuli ni.

          • pacifista

            Myslím tím, že se Novinky připravují na budoucí zpravodajství. Nemohou přece z ničeho nic začít jinak.

            • vittta

              Novinky se nemusí na nic připravovat.
              Když na jedné- hlavní- stránce, budou články řazeny takto:
              Ofenziva začala.
              Ofenziva nezačala.
              Ofenziva začala a Rusové prohrávají.
              Ofenziva začala a Rusové vyhrávají.
              Ofenziva vůbec nezačne (říkali to Britové)
              Ofenziva začne do 8 měsíců (říkali to Američané)
              Ofenziva ještě neskončila.
              Ofenziva Ruska směřuje na Tokio.
              Ofenziva Ruska směřuje na Bagdád.
              No- tak se nestane vůbec nic.
              Dokonce si nikdo ničeho zvláštního vůbec nevšimne.
              Kecy o ofenzivě jsou už tak prostřelené, že nikoho nezajímají.
              Že nějaká ofenziva fakt začala zjistíme, až budou Rusové ve Lvově.
              Nebo v Moskvě.

  11. embecko

    Opet vyborna analyza, tentokrat od RANDu:
    https://vlkovobloguje.wordpress.com/2023/02/17/rand-coprporation-co-rusko-udelalo-spatne/
    „Existují důvody si myslet, že posuny válku pro Rusko nezachrání, částečně proto, že je třeba změnit tolik věcí; žádný jediný faktor nevysvětluje, proč se válka pro Rusko dosud vyvíjela tak špatně. Vysvětlení zahrnují problémy, které není snadné řešit, protože jsou neřešitelnými součástmi ruského systému, jako je sebezničující podvádění, které ilustruje rozhodnutí Kremlu upřednostnit utajení a domácí stabilitu před adekvátním plánováním.“

    • vittta

      Klíčem k odpovědi je znalost síly Ruska.
      A tu nikdo nezná.
      Buď je Rusko v prdeli, ale to není úplně správný základní odhad, nebo je natolik mazané, že nikomu svou sílu neukazuje, resp. nikdo není schopen jí odhadnout, natož zjistit.
      Rusko tedy, abych to správně formuloval, má sílu obrovskou, ale neví se jiná věc.
      Jak rychle, a jestli vůbec, je schopno jí uvést do bojového režimu.
      Celá ta hra na ofenzivu může být právě o tom, ono se z těch zpráv zdá, že vlastně nikdo z NATO přesně neví, kde vlastně oněch 300-400 000 monilizovaných Rusů je.
      A oni někde jsou.
      A také se hodně říká, o kolik pancířů už Rusko přišlo, ale nikdo neříká, kolik jim jich ještě zbylo, a kolik jsou jich schopni vyrobit, či uvést do provozu.
      Jednu věc dělali ryze rusky.
      Jednu chvíli přešli do celkem ne moc úspěšné obrany, ale přeci úspěšné natolik, aby se jim nezhroutila fronta.
      Tuto obranu ale prováděli zastaralou technikou.
      Ta se zřejmě ve skutečnosti celkem osvědčila, zajedno v tom, že přeživší posádky mohou dostat nové stroje, a jsou už zocelené v boji, takže tyto stroje nedostanou žádní bažanti, a za druhé zcela vyčerpala zásadní množství protitankových prostředků.
      I když se s velkou slávou ukazoval každý zničený T90, bylo jich, jak jsem si všiml, velice, velice málo.

  12. vittta

    Je hnusně, a poslouchám ten rozhovor.
    No…Rajchlovi se nedá upřít nadšení a určité umění přemluvit dav.
    Hovoří mnohdy o tom, o čem vedeme delší dobu řeč s Embéčkem, všemi vysmíváni.
    ALE!
    Pochybuji o tom, že by se chtěl odstřihnout od zhoubné alternativy, a možná je i otázka, jestli je to v současnosti možné.
    Na demonstraci bude hovořit třeba Beran, ten člověk snad posere úplně všechno.
    Rajchl o Beranovi hovořil poměrně hloupě, že se jako nenechal koupit, jenže my by zajímalo, za koho tedy vlastně Beran bude mluvit.
    On totiž může mluvit jak za příznivce očkování, tak za odpůrce.
    V každém případě ale bude mluvit o Kovidu, neumím si představit, že by dokázal mluvit o čemkoliv jiném.
    Beran je potencionálně nebezpečný člověk, protože je to politický hlupák.
    Podle mého tam nemá co dělat, a i jako kádr do Rajchlovy partaje je potencionálně nebezpečný.
    Ale kádrů je málo, dejme tomu…
    Ale celkově to nevypadá dobře, celkem to spíše budí dojem, že Rajchl koketuje s radikalismem, resp…neumí předjímat důsledky určitých kroků.
    No, nevím nevím…
    Teď mluví o pfajzru, vyšetřovací komise, nějaké podvody…to ale povede k útoku na Babiše, který je jediný, s kým může Rajchl v budoucnu spolupracovat, pokud se tedy nechystá zásadním způsobem vyhrát volby.
    Ne, ne, ne…nevypadá to úplně dobře…
    Neví, jak na to, nebo možná spíše…mu to přerůstá přes hlavu dříve, než s tím začal.

    • vittta

      No ale nadšení mu nechybí, taková zajímavost, alternativu vidí jako my s Embéčkem, nikoli jako Kamil, abych tak řekl, „nedělá ze slovíček drama“, tak holt se uvidí, jak to celé dopadne.
      Odhaduji, že lidé přijdou, odhadované minimum je 50 000, ale z moho pohledu by to byl neúspěch, za úspěch bych považoval 100 000, protože to v podstatě podal tak, že začíná nová éra politického boje, jakoby „okamurování“ končí, a začíná politika.
      V praxi bude vidět jak reálný dosah alternativních mediálních kanálů, tak ochota lidí celou záležitost podpořit, POZOR, nikoli z pozice bídy, ale z pozice mravní bídy.
      Trošku mi tam chyběla zmínka o 15. březnu, nebo jestli jsem si zrovna odskočil, ale to by tam být mělo.

  13. embecko

    Stale neni jasne, pred cim nas ma Rusko ochranit:
    „„Je nerozumné vyžadovat od občana stále originál papírového pasu. Vyvinuli jsme takovou technologii, funguje to jednoduše: do smartphonu nahrajete fotografii z biometrické pasové fotografie, následně se vám vygeneruje QR kód, který předložíte. V souladu s tím se z mobilní aplikace veřejných služeb kontroluje také váš věk nebo celé jméno pomocí QR kódu. To nám pomůže používat smartphone v každodenních situacích místo původního pasu. Technologie je plně koordinována s FSB, myslím, že je čas vrátit se k otázce její legalizace a masové implementace.“
    https://katyusha.org/oczifrovka/czifrovoj-pultipasport-v-smartfone-shadaev-ubedil-putina-izdat-ukaz-o-virtualnom-biometricheskom-udostoverenii-lichnosti.html
    Rusko jako vudci element NWO.
    Naleteli na pritazlivy rusky svet, dostanou digitalni koncentrak.
    Konzuly NWO na uzemi regionu Cesko pak budou delat prof. Beran s prof. Stankem.

    • vittta

      Mně jde v tomto případě spíše o princip, než že bych si myslel, že Rusové jsou nějak svobodnější.
      Čas od času to tady i zmíním, takový náznak „jen abychom si nevycinkali ještě horší časy“.
      To také myslím…ne doslova, ale něco na tom je.
      Tihle alternativci musí být za každou cenu v opozici vůči všemu, já abych řekl pravdu, se v té jejich politice vůbec nevyznám.
      Byl kovid, a alternativci samozřejmě stáli proti Babišovi.
      Ten měl chudák tu smůlu, že byl zrovna premier, takže ta opatření zavedl on, která by jinak zavedl třeba Beran, být premierem on.
      Abych byl přesný, stáli proti Babišovi, po boku 5 kolky, jen si toho nikdo z nich nevšiml.
      Dneska zase stojí alternativa proti 5 kolce, která má tu smůlu, že začala SVO na Ukrajině.
      Přístup 5 kolky je mírně řečeno aktivistický, ale co by dělal Babiš se vlastně neodvažuji odhadnout, však se podívejme třeba na Zemana, i z něj se stal proukrajinký aktivista, který se plně vyrovná třeba Černochové.
      Já chci v tomto být spravedlivý, především k sobě, abych se nestal tupým fanatikem, musím se na ty události dívat kriticky jako na celek.
      Tady se pořád- bez ohledu na řeči o hrůzovládě 5 kolky- žije celkem dobře.
      Většina svobod je zachována, a další nášup svobod si Češi vyšvejkují, to pořád funguje.
      Rozumíš, snažím se dívat na ČR v kontextu, a tím pohledem to pořád ještě jde.
      Chtělo by to Orbána, ale ten tu není, no tak co s tím.
      Teď kouknu na Rajchla, jak si povede, ale…no, uvidíme.
      Okamuru nemá cenu vůbec řešit, ten je Out, a ANO je budoucí vítěz voleb z 75 poslanci, k tomu 12 SPD kteří s ním nepujdou a 13 PRO, kteří s ním půjdou a rýsuje se nám takový klasiký PAT, o kterém nikdo z občanů neuvažuje, ale 5 kolkaři o něm vědí.
      Nakonec si ani nemyslím, že nás do hajzlu potáhne 5 kolka, nebo že nás může spasit Rusko, do hajzlu nás táhne školství (a ani to mainstream nic moc nestojí, prostě staří učitelé odcházejí, a přicházejí mladí aktivisté), které se politizuje, a produkuje zcela debilizovanou další generaci.
      Školství a elektronizace, jak ty říkáš- měkká síla.
      Proti tomu se blbě bojuje, vlastně toho nepřítele pomalu ani nevidíš.

      • embecko

        Ono se to vsechno, diky vyjimecne teple zime, odviji necekanym smerem- vnitropoliticka situace je mnohem klidnejsi, nez se dalo ocekavat.
        Vnitrni nespokojenost vede k tomu, ze si clovek do nejakeho vnejsiho objektu projikuje sva prani, Rusko je tak hodnoceno v mnoha krajnostech- od tuhe komunisticke diktatury po zemi svobody.
        Ovsem rizeni spolecnosti ma sve zakonitosti a chovani jejich clenu lze usmernovat v zasade dvema zpusoby- zakazy (zakonem) a doporucenimi (obecne sdilenymi moralnimi zasadami).
        Ale Rusko ma ustavou zakazanu statni idelogii, tudiz mu chybi spolecny moralni apel. Tedy kontrolu nad obyvatelstvem musi resit technickymi metodami a v dnesnim svete je to virtualni dohled skrze elektronicke sledovani.
        Tudiz to, proti cemu se bouri alternativa (Velky bratr, NWO, Schwab atd.) je v Rusku na postupu, jinou moznost nemaji.
        Vyse jsem chtel jen upozornit na to, ze Rusko je soucasti globalizacni hry a ze nejde o nejakeho hypotetickeho bileho prince, jez je schopen osvobodit Evropu.
        Velka ocekavani se nenaplni ani jedne z krajnich skupin: do Ruska nelze prinest demokracii, ani od nej nelze ocekavat odstraneni hrozby elektronickeho koncentraku.

    • pacifista

      Jde o to, jestli to nepůjde ovlivnit v budoucnu. Kdysi třeba byla zakládána EU za jiným účelem než funguje dnes. Protože v politice se nic neděje náhodně, už tenkrát byla založena jako možná základna pro pokračování ve 2.sv válce. Toto je můj názor.

  14. astraustralia

    Mala odbocka od opozicnika Rajchla.
    Vakcinace stale hybe lidmi s vyjimkou nekolika jedincu kteri toto nebezpeci neuznavaji a tvrdi ze uz je to za nami. I na Ostrove je expert ktery to tvrdi.
    Take ve Statech plati ze kriticke komentare se pres massmedialni „samocenzuru“ do tisku nedostanou:

    Kdybyste to poslali do recenzovaného časopisu…bylo by to zamítnuto,“ říká odborník na bezpečnost vakcín o studii, na které je založena…. rika uvod clanku
    https://www.washingtonpost.com/health/2022/10/11/florida-surgeon-general-ladapo-covid-vaccines/

    • Kamil Mudra

      Hmmm… Spory okolo covidu a vakcín se potáhnou ještě leta.
      Já nemám důvod měnit svůj postoj: Názory odborníků je zajímavé si přečít, je možné o nich diskutovat, ale odmítám jakékoli donucování k covidovému očkování.

      • vittta

        Spory kolem vakcín a kovidu se potáhnou ještě léta…
        A že jsem tak smělý, kdo ty spory bude vyvolávat, a jaký bude očekávaný účel oněch sporů?

        • Kamil Mudra

          „…kdo ty spory bude vyvolávat, a jaký bude očekávaný účel oněch sporů?“
          Odborná veřejnost, právníci… a účelem bude neopakování chyb, případně náprava těch které byly učiněny, nebo potrestání podvodného jednání.

          • vittta

            Hmmmm.
            No tak uvidíme.
            Já tvrdím, že se nestane vůbec nic, v nějaké trestněprávní rovině, a jediný výstup bude odvádění pozornosti sekty od aktuálnějších dějů a útoky na odpůrce sekty. (alternativy)

          • astraustralia

            Kamile spory budou i nadale vyvolavat lide na ruznych urovnich. Ze u vas je relativni klid neznamena ze jinde take a ze se nic dalsiho nechysta.
            Treba v Brazilii(214millionu) nove zvoleny president Lula da Silva chce zavadet povinne ockovani proti Covidu!
            Klid u vas skonci a lidi to zacne opet zajimat az bude pozde, az Pfizer a dalsi prijdou s dalsi zarucenou vakcinou a Svetova zdravotni organisace jim to spolkne a opet se to rozjede. Byvse pouceni maji jiste pripraven dalsi novy a vylepseny plan jak na to.
            Pro lid pouceni jak pro koho.
            Pro jedny vyzva ze je treba se pripravit, pro jine ze „ono to nejak dopadne“ jako vzdy a se vsim:-(

    • Jana

      Nemyslím, že by takové téma lidi ještě nějak enormě bavilo. Jsou aktuálnější témata – a jiná, taky zajímavá, pozvolna prosakují (nebo doufejme budou) na veřejnost. Např. je ještě potřeba ověřit zprávu pro našeho premiéra – velmi slušně řečeno – víc než nelichoptivou, možná i „smrtící“:
      https://www.armadnymagazin.sk/2023/02/18/co-vieme-o-utoku-ukrajiny-proti-rusku-napriklad-aj-to-ze-praha-o-nom-vedela-davno-pred-ruskou-specialnou-operaciou-a-vyzera-to-tak-ze-ho-aj-podporovala/

      Ak je to tak, potom niet pochybností, že o útoku, ktorý zamýšľal kyjevský režim, veľmi dobre vedeli vo Washingtone a aj v centrále NATO. Podľa správ ruskej rozviedky, zverejnených ešte minulej jari, čas „Č“ na útok bol stanovený na 8. marec 2022. (Žeby darček na MDŽ?)

      Slovenský historik predpokladá, že dohoda bola uzavretá v predvečer Kyjevom pripravovaného rozsiahleho útoku proti Donbasu. Čiže Praha musela byť zasvätená do týchto plánov. „Česká vláda Petra Fialu vedela o plánovanom napadnutí Donbasu ukrajinskou armádou minimálne mesiac predtým, no Moskva tento plán prekazila,“

      • Jana

        Nejsem si jistá, jestli jsem dala odkaz, dokazující pravdu o okolnostech „ruské agrese“, tak s omluvou, pokud ještě jednou.
        Úvod je zajímavý, ale důležité pro dnešek je hlavně popis od druhé „kapitoly“ s názvem „Děsivé detaily rozsáhlého pogromu“.

          • Kamil Mudra

            Na tom webu je vícero zajímavých článků. Tento se shoduje s náhledy i uvedenými podklady od jiných autorů. Ale myslím že každému kdo sledoval dění na Ukrajině po tom co se Krym odtrhnul, bylo jasné že to Západ nenechá jen tak být.

          • vittta

            Já jsem asi blbej, ale k čemu tedy vlastně bylo Rusku zahájení SVO, a uvedení se před světem velice nevýhodně do role JASNÉHO agresora?
            Ukrajinský útok mohl uspět pouze v případě, že by Rusy překvapil.
            Což podle těchto informací rozhodně nehrozilo, protože Rusové měli na linii dotyku desítky tisíc vojáků.
            Za to Ukrajinci, připravení mohutnou silou udeřit na Donbas na tom nebyli moc dobře.
            Sice se jim podařilo první útok Rusů zastavit, ale jen díky tomu, že to Rusové posrali, i tak ale ruské vojsko postupovalo neustále vpřed, až do září, kdy NATO udeřilo na Charkov, kde ovšem žádní Rusové pomalu nebyli.
            Tady mi něco nehraje, a s tou alternativní „pravdou“ bude asi něco celkem v nepořádku.

      • Kamil Mudra

        „Např. je ještě potřeba ověřit zprávu pro našeho premiéra – velmi slušně řečeno – víc než nelichotivou, možná i „smrtící“:“
        Dokud bude mít za sebou 108 (+senát+justici+média…) tak pro něj nic smrtící nebude. Ani to o čem hovoří
        Jindřich Rajchl:
        Mám ještě pár postřehů k Zelenského majstrštyku, kdy pojmenoval jednu ze svých jednotek Edelweiss.
        Onen přeplácený komik dokázal (aniž by o tom měl sebemenší potuchu) zabít tři mouchy jednou ranou i v České republice.
        1) díky panice na idnesu, kde nejdřív napsali pravdu, a když pak zjistili, že chudák redaktor zapomněl na to, že o Ukrajině se špatně psát prostě nesmí, totálně otočili význam titulku, jsme si v přímém přenosu ověřili, že cenzura u nás už jede na plné obrátky
        2) ze všech místních facebookových hrdinů, kteří s oblibou píšou výraz „RuSSáci“ se dvěma „s“ udělal v jedné vteřině naprosté kašpary, neboť jasně prokázal, že k nacistickému odkazu se v tomto vojenském konfliktu hlásí jen jedna strana
        3) nu a naše politiky, kteří jsou zodpovědní za zasílání zbraní jeho režimu, dostal do solidní šlamastyky. Troufám si totiž tvrdit, že svým jednáním naplňují znaky skutkové podstaty trestného činu dle ustanovení § 403 trestního zákoníku, tedy „Založení, podpora a propagace hnutí směřujícího k potlačení práv a svobod člověka“.
        více zde.

        • oh

          „..naše politiky, kteří jsou zodpovědní za zasílání zbraní jeho režimu, dostal do solidní šlamastyky“.
          To bude v pohodě. Jednak mají 108, a ještě k tomu generálního prokurátora (O)Stříže. To nejhorší, co se může moci výkonné přihodit, bude, že policajti a státní zastupci budou mít případnými trestními oznámeními přeplněné koše na papír.

          • Kamil Mudra

            Aktuálně má 5K pevnou pozici. Jediné co se dá dělat je příprava na to aby o ni v příštích volbách přišla.

        • vittta

          Jak píše OH, plné koše.
          A nikdo z toho mít žádné potíže nebude.
          Nakonec, cílem EU je její nacifikace, resp. přepsání dějin, takže pojmenování nacistických divizí bude prezentováno jako pozitivní záležitost, která s nacismem neměla nic společného, ostatně, původní skupina Edelweiss přece bojovala proti bolševismu a terorismu, ne?
          Naprostí kašpaři jsme dlouhodobě my, zajedno si alternativci nadávají do kolaborantů a nacistů i mezi sebou, a za druhé, RuSSko bude pořád RuSSko, i kdyby nad Kyjevem vlála vlajka se svastikou.
          Kdo to dodnes nepochopil, asi to už nepochopí.

          • Jana

            Oh tím ovšem myslí něco jiného, než ty vidíš. To co píšou ti rádoby vtipálci v diskuzích není totéž, co píšou a hlavně dělají z příkazu vlády „vládní“zaměstnanci“, jakými různí (O)Střížové na rozdíl od nich jsou..

            A bude-li vlát nad Kyjevem vlajka se svastikou, pak by Rusko za čas Ruskem být nemuselo a předpokládám, že ani ty bys na jeho místě žádné RuSSko nechtěl vidět. Na rozdíl od české vlády, která tomu napomáhá co to jde. A platí to našimi (i tvými) penězi.

            Pokud jsem se v tobě až tak zmýlila, pak se omlouvám, tentokrát bez smajlíku, vlastenče.

            • vittta

              A co tím myslí OH, a co tedy vidím já?
              Mám dojem, že jako obyčejně se tady mentálně vysereš, aniž bys ale cokoliv řekla.
              Jestli OH myslí něco jiného, než já vidím, nechal bych se ho k tomu vyjádřit.
              Já se mohu vyjádřit k tomu, co vidím, ale vůbec netuším, co vidím podle tebe, takže se k tomu ani nijak vyjádřit nemohu.
              Ale dá se předpokládat, že budeš mít pravdu, protože pravda, to je odjakživa tvoje.
              Hlavně nic nezmiňovat, hodně se smát, a důvěřovat v alternativní celebrity.
              Tím se stáváš celebritou i ty.

            • Kamil Mudra

              Já bych s ohovým i vitttovým komentářem souhlasil (koneckonců píšeme o tom samým) Nicméně k tomu vitttovu bych jednu připomínku měl.
              Píšeš:
              „…zajedno si alternativci nadávají do kolaborantů a nacistů i mezi sebou…“
              A lidi tvořící většinový hlavní proud to nedělají? Jak rozpoznáš třeba v diskusích na Novinkách alternativce od ne-alternativce?

              • vittta

                Budeš se divit, ale nedělají.
                To dělají ryze jen alternativci.
                A věř tomu, že lidé, co mají zcela opačné politické názory než já, a moje názory ZNAJÍ, se ke mě chovají zásadně lépe, jak všichni alternativci světa.
                Alternativec je kámoš jenom když si myslím úplně přesně to, co on- což on kupodivu předpokládá úplně automaticky.
                Jakmile zjistí, že to tak není, přestávám pro ně existovat.
                Samozřejmě nepíšu o 100% případů, ale ty počty jsou dvoutřetinové, a to už je celkem dost.
                Alternativu považuji už delší dobu za sektu se vším všudy, tedy s extremní nenávistí a patentem na pravdu.

                  • vittta

                    Tak já nevím, vidíš to tady, nebo ne?
                    Jestli to je paranoia, vidíš už tady, to ti nemusím nic psát, co vidím kolem sebe, tady vidíš to samé, co já.

                    • Kamil Mudra

                      No vidím. Co bys asi čekal od lidí které označuješ za sektáře s extremní nenávistí a patentem na pravdu. nebo častuješ i horšími výlevy? Já tě znám a tak vím že v osobním kontaktu takhle nevystupuješ. Je tedy logické že nesklízíš stejné reakce jako tady. Proto zdejší reakce nemůžeš uvádět jako obecný příklad.
                      „A věř tomu, že lidé, co mají zcela opačné politické názory než já, a moje názory ZNAJÍ, se ke mě chovají zásadně lépe, jak všichni alternativci světa.“
                      No, zřejmě jim ty své názory prezentuješ přijatelnějším způsobem.

                    • vittta

                      Máš celkem problém s příčinou a následkem.
                      To vy jste si začali, a byli jste v tom tak důslední, že jsem alternativu zavrhnul tako bandu ubožáků.
                      To fakt nebylo za měsíc, ten proces trval roky, ale díky za něj.
                      Všímal jsem si více věcí, které jsem měl tendenci bagatelizovat.
                      Třeba to, jak děsně vám ztráta kohokoliv vůbec, ale vůbec nevadí, přece nikoho nepotřebujete, každý se holt musí starat, aby se k vám dostal, a k vašim informacím.
                      To mělo hned několik rovin, které byly do jedné vlastně dokonalé a ukazovali, co jste jako celek zač.
                      V osobním kontaktu- a tomu věř- vystupuji ještě zásadně hůře, a kdyby mi kdokoliv provedl jen zlomek toho, co ta tlupa tupců tady, tak to opravdu, ale opravdu nedopadne dobře.
                      A zdejší reakce klidně jako obecný příklad dávat mohu.
                      Mohu si dávat příklad, jaký chci, a tím, že ho dávám, zároveň dávám určitý vzkaz.
                      Samozřejmě ten příklad, ani ten vzkaz, nemusí nikdo přijmout, ale to už není moje věc.
                      Já ti jen říkám, já tady mohu plácat co chci, a nemá to na nic nejmenší vliv, ale určité momenty se dají zpochybnit jen těžko.
                      A to je zhroucení prvotní antiislamistické alternativy, následně posílení antivax alternativy, pak porážka ve volbách a PŘÍMÁ zodpovědnost za vítězství 5 kolky ve volbách, následovalo zhroucení mírového hnutí, které dobře začalo celkem mohutnou demonstrací, a nakonec vítězství pravdy a lásky v podobě nomenklaturního komunisty- a sluší se napsat, že jediná vlastenecká strana nikdy nedosáhla…teď nevím, myslím ani 14%.
                      Všechno můžeš zpochybnit, a nic nemusíš přijímat, ale tohle se prostě stalo, a mělo to nějaký důvod.
                      A skvělá a obětavá práce alternativy za tím stát asi nebude.
                      Tohle na mě a moje bílé myšky svedete jen těžko, i když nepochybuji o tom, že byste to jistě udělali rádi, ostatně, na kolaboranta jsem to už dotáhl, a jsem na to náležitě hrdý, protože pokud já jsem kolaborant, a vy alternativa, pak s díky zůstanu u těch kolaborantů.

    • Kamil Mudra

      Nu, papalášům netleskám – Žantovskému ano. Už jen za to že se nebojí říct co si myslí. To se to papalášům, s jejich příjmy, hezky chlubí jak to zvládli.

    • embecko

      Dnesni casy mi prijdou jako na vode. Nejasne, tezko k uchopeni, tezko ke zhodnoceni.
      Mit doma 17°C je samozrejme velky odstup od pohodli, ale neni to tragedie. Vypnuti zavadovych webu je sice protipravni, ale vzhledem k jejich nizke ctenosti zustane bez ohlasu.
      Vzpomen na 50. leta, co tehdy mladi lide dokazali podstoupit kvuli ideji. Jezdil jsem ke znamemu na chatu, nedaleko byl jiz zruseny lom a pred nim pomnicek se 4 jmeny cirka dvacetiletych chlapcu a napisem „Polozili zivot pri narodni smene 1953“.
      Vetsinove verejne mineni tohle uskrovneni se nebere vazne a s mlcenim strani Petikolce. A alternativa s opozici tim padem nemaji tema. Tak si vymysli nouzovky, jako je navrat k ockovani, anebo nejaky Edelweiß. Batalion si da do znaku kytku a alternativa z toho udela vedecky dukaz ukrajinskeho nacizmu. Vzdyt je to k smichu, mainstream z toho ma dobry den.
      Uskrovneni se zavede bez vetsiho remcani, cenzura bude mozna dokonce pochvalena (kdo by chtel v Cesku zas ruske tanky, ze ano).
      Rozdil mezi opozici a alternativou je v tom, ze ukolem opozice je jit vlade po krku za kazdou cenu (i pomoci ocividnych nesmyslu), zatimco alternativa musi rybarit duse na ideje, na ferovku.
      Dokud alternative nedojde, ze vetsinovy volic stoji spise na strane Petikolky a bude si myslet, ze ho utahne na 17°C v obyvaku, anebo morgellony, tak nema sanci.

      • vittta

        Tak on to důkaz nacismu a jeho tradic na Ukrajině je, a zdaleka nejen tenhle.
        Ale nikoho to moc nezajímá.
        To vidíš u toho zmatení pojmů.
        To se píše o RuSSácích, ale skuteční SSáci z Galicie jsou žehnáni, a Edelweiss byli hrdlořezové, cvičení na boj s civilisty.
        Já jsem zvědavý, jak si Rajchl poradí s tím Beranem, ale jestli chce křísit Kovid, tak to může rovnou zabalit, to si myslím…

        • embecko

          Edelweiss Piraten bylo protinacisticke hnuti mladeze v Nemecku (cirka 1935-45).
          Edelweiss/ß se jmenuje kde co, treba aerolinky.
          Na Ukrajine to tak lze treba chapat, ale jako dukaz to brat nemuzu. Prijde mi to jako snaha o malicherny dukaz z nouze, navic je uz 80 let po valce.

          • vittta

            Ono jde o tenhle soubor, ale fakt je ten, že je to vlastně pěkná vyjebávka.
            U těchto výtečníků sloužilo i dost Slováků, čímž Zelensky s odbojnými Slováky pěkně vyjebal, a antifašistické hnutí svědčí o tom, že si čestný nacistický titul může klidně dovolit, a že šlo o dobře promyšlenou akci.
            To je jak alternativa, každý ví, o koho se jedná, ale vždycky se to dá nějak zamotat, že to není tak, jak to je, a když na to přijde, vysloveně průkazné to nikdy nebude.
            https://cs.wikipedia.org/wiki/Abwehrgruppe_218

            • embecko

              Nechci to obhajovat, ale dat do souvislosti: Tohle je ceskoslovenske tema, z valecneho hlediska nevyznamne. Skupina uskutecnila neco pres 50 vypadu, vypalila 25 vesnic, zabila asi 300 partyzanu, zajala 600.
              Slouzilo v ni pouze 30 Nemcu, dalsich 100 byli Ukrajinci a stredoasijci (nejvice Kazasi, ale i kavkazsti muslimove). Po prisaze se k nim pozdeji pridalo 130 vetsinou neplnoletych Slovaku (16-17 let veku).
              Edelweiss vetsinu sve existence nepatrila pod SS, nybrz Abwehr, videnske oddeleni diverzi. Abwehr patril pod ministerstvo obrany, sefoval mu do 44. roku Canaris. Po Canarisove odvolani presel Abwehr (a Edelweiss) pod SS.
              Slo tedy o mensi skupinu lokalniho vyznamu, patrici pod zpravodajskou sluzbu- proto pracovala vetsinou provokacnimi metodami (obleceni v partyzanskem).
              Argument o dukazu nacismu bude slysitelny jen v byvalem Ceskoslovensku, za hranicemi bude skupina neznama, podobnych bylo hodne.

    • vittta

      To máš právě ty kecy…vlastně je už jedno, co kdo píše.
      Přehltili i sami sebe, už ani „oni“ tomu nerozumí, tady, ale myslím, že na západě je to ještě markantnější, je už dávno jedno, kdo za koho kope.
      Nikdo nic neví, a nikoho nic nezajímá, jen prázdně žvaní, jedni, tak druzí.
      Trošku „po nás potopa“.
      Ale ať tak- nebo onak, tahle situace může nastat pouze v případě, že se lidé mají v zásadní většině dobře, je to společenská degenerace z nadbytku.
      Nějací blbečkové vypouští gumy u SUV, další mají osobní smečku psů v ceně vily, pak jsou žrouti jen syrového, pak nějakcí všemožní vegani, nebo jiná parta nešoustá, reprezentant ve fotbale se přizná, že je teplej, a možná to i někoho zajímá, nebo já už nevím, co si mám myslet…
      Já vidím, že ta doba nedozrála do změny, nikdo jí vlastně nechce, každému to vyhovuje.
      Mainstreamovci mohou ukazovat, jak brání demokracii, a alternativci naříkat, jak jim každý hází klacky pod nohy…ale vlastně jsou spokojení vespolek.

      • embecko

        Presne tak, nadbytku je tolik, ze je pod nim jeste slusny polstar, kam lze couvnout.
        Tohle jsou zavazne uvahy, navic podlozene dobou socialismu.
        Ze sentimentu opevovana Prvni republika nebyla z hlediska zivotni urovne zadne terno. Jiz jsem zde psal o jeskynich v okoli Prahy, regulerne tehdy obyvane rodinami nezamestnanych (ne tedy jen houmlesaku, jako dneska). Nouzove kolonie na priferii, podobne favelam, s jednou pumpou pro vsechny vypravi pribeh dale.
        Pak prisli komunisti a prinesli nebyvaly rozkvet, o kterem se vetsine prvorepublikove populace ani nezdalo.
        Ovsem -a jsme u toho- casem doslo k dekadentnimu nadbytku, prezirani a plytvani, az vsechno vyvrcholilo v odmitnuti komunistu v Listopadu.
        Nehodnotim, popisuji.
        Ono na tom Calhounove pokusu s mysaky asi neco bude. Jasne, ze clovek neni krysa, ale biologicky zaklad je velmi podobny, nejen socialni citeni.
        Organismus na tehle urovni zrejme potrebuje urcitou uroven existencniho stresu, aby mohl jit dopredu. Jinak prevazi mechanismy tvorby zasob (prejidani, odpocivani), jez ovsem nepusobi regenerativne (nepredchazelo jim vycerpani), nybrz destruktivne.
        Tema je slozite, nelze rici, ze by nebyl stres, ale chybi jeho specificka forma.
        Samozrejme je tu jeste tema sebeorganizace spolecnosti (ideoveho systemoveho nasili), to ale vynechavam.

        • vittta

          To je problém, který málokdo vidí.
          Alternativci nejsou KSČ za 1. republiky, kdy se lidé měli fakt blbě.
          Já jsem vesměs vyrůstal u prababičky, a moc dobře vím, jaký měli za světové války, a pak i za 1. republiky veget.
          To mám v hlavě, a to tam už zůstane, on se třeba Kamil diví, že nesnáším alternativu až moc, že jsem třeba nespravedlivý, ale kurva, většina těch pičusů nemá ani šajn, co je možné, jaká bída.
          A to ještě alespoň měli co žrát, i když za světové války, ale nakonec i za republiky, se žralo kdo co.
          Já to nezažil, jasně, ale je to někde hluboko ve mě, jako potenciální hrůza.
          Na jednu stranu bych nejraději všechny ty vyžírky zkopal do kulata, ale zajedno vím, že za jednoho odstraněného přijdou dva noví, a za druhé…ty říkáš polštář- tedy ten polštář je fakt měkký, a tak nějak se nám tady vlastně ani nezdá o americké bídě, kdy kdo není pojištěný, je v řiti.
          Ke štěstí potřebuješ smysluplnou práci, a na ní…jak zvláštní- potřebuješ prachy.
          Dneska…to mě fakt poser, když se zamyslím, si platíš drahé prachy, abych mohl smysluplně pracovat, dělat si zahradu, máknout na veteránu, a řídit ho, to nejde samo, to si mákneš…
          Je to fakt složité téma, a je málo lidí, kteří jsou schopni to pobrat, třeba proč se chovám, jak se chovám, a proč jsem plno věcí odmítl…
          Asi na to každý nemá, dát si ty souvislosti, a to jsou často zkušenější a srarší lidé, nevím, čím to je…

      • Kamil Mudra

        „Ale ať tak- nebo onak, tahle situace může nastat pouze v případě, že se lidé mají v zásadní většině dobře, je to společenská degenerace z nadbytku.“ /vittta/
        „Presne tak, nadbytku je tolik, ze je pod nim jeste slusny polstar, kam lze couvnout.“ /sax/

        Češi letos zažili největší pád životní úrovně a nejrychlejší zdražování od vzniku samostatné republiky. A i příští rok čeká českou ekonomiku další citelné zdražování. Podle listopadových dat rostly ceny meziročně o 16,2 procent, úplně nejvyšší byla zatím inflace v září, a to osmnáctiprocentní, což znamenalo nejrychlejší zdražování od roku 1993. Pořídit si dítě se pro mladé páry stává luxusem, který si nemohou dovolit. Na rodičovské dostávají obvykle po dobu tří let 8 000 až 9 500 korun měsíčně. Rodiče ovšem mají mnohem vyšší náklady a jen málokdo si stihl předem naspořit statisíce do rezervy. Pokles příjmů mladých rodin je dnes enormní.
        Šedesáti procentům samoživitelů po zaplacení všech měsíčních výdajů nic nezbývá nebo musí jít dokonce do minusu. Vzhledem k tomu, že se v České republice stále nepodařilo nastavit férová pravidla pro exekuce, z dluhové spirály se pak vymaní jen málokdo.
        Chudší senioři mají našetřené nižší desítky tisíc, bohatší několik stovek tisíc. Celý život poctivě pracovali a teď bezmocně sledují, jak inflace požírá jejich celoživotní úspory. Těšili se, že v penzi povedou klidný život a budou se věnovat svým koníčkům. Místo toho někteří z nich najednou nemají na zaplacení složenek.
        Takže – když vás tak čtu pánové, napadá mne rčení: „Sytý hladového nepochopí.“

        • embecko

          „Pořídit si dítě se pro mladé páry stává luxusem, který si nemohou dovolit.“
          To jsou presne ty kecy, diky kterym je opozice i alternativa na hunte.
          Ja se fakt divim, ze zrovna ty, ktery toho tolik prozil a ma tak silne socialni citeni, nema vubec predstavu, kolik toho lidi vydrzi.
          „Chudší senioři mají našetřené nižší desítky tisíc“
          Po celou dobu existence lidstva nemeli chudsi seniori nasetreno vubec nic a nemeli ani na doktora, ktereho jim dneska plati stat.
          Nesrovnavam, nybrz upozornuji na standardni normu, ke ktere se muzeme kdykoliv vratit, aniz by to vedlo ke spolecenskym bourim. Nemit nic a umrit, protoze nemam na doktora je osud, ktery patri do lidskeho mysleni. To neni nic neobvykleho.
          Chudsi seniori voli ODS, anebo TOPku. Ta argumentace (nemohou si dovolit deti, maji nasetreny pouze desetitisice a podobne) je politicky zcela licha a zustane bez odezvy.

          • embecko

            Jinak chci jeste rici, ze s nami s vitttou se tu prit nemusis, tvym souperem jsou stavajici 4,5% volebniho zisku a lidri alternativy a opozice, kteri to k takovemu vysledku dovedli.
            Premyslim, o co ti vlastne jde. Ukazat chudobu? Chudi vedi mnohem lepe, nezli ty, jak jsou chudi. A ja to vim asi tak, jako ty, me v tom presvedcovat nemusis.
            Me to prijde, ze davas vinu nam s vitttou, ale nevim presne za co. Tech 4,5% neni nase prace. To je podobne, jako s Ukrajinou, nakonec mam dojem, ze to jsem ja, kdo muze za to, ze to Rusove nepostupuji, i kdyz je preci jasne, ze ofenziva jede na plne pecky, nekde i 10 metru za den.
            Pokud ti ale nejde o politicke zisky a chces nas jenom presvedcit, ze lide se nemaji dobre, pak ti to odsouhladim- opet vim, co ty.
            Ale tvrdim navic 2 veci: ze lide vydrzi mnohem vice, nezli ted, a to bez remcani. A ze tech 4,5% jasne vypravi o tom, ze alternativa bud nevi, co ma delat, anebo to dela spatne.

        • vittta

          Jednoznačný souhlas s Embéčkem, alibistické kecy o luxusu mít dítě jsem sledoval v praxi, vesměs šlo spíše o lenost, a láska nic nestojí, a to je zrovna to, co dítě potřebuje nejvíc.
          Když si vzpomenu za komunistů…
          Co jsem žral, chleba se sádlem a cibulí, nebo chleba jen s hořčicí, oběd ve škole…se zeptej své labutě Kamile, kolik těch žáků se jídla v jídelně vůbec nedotkne, kolik si jich nevezme polévku, nebo maso, to jsou ti trpící.
          Životní úroveň se od časů socialismu zvýšila u těch chudých 2x, u těch bohatších 5x, 10x, a to jsem pořád ještě dole, numera těch bohatých by zabrala moc prostoru.
          Co se změnilo je norma normálnosti, co bylo za komunistů naprosto normální, třeba ten chleba se sádlem a cibulí (ředkvičkami, rajčaty, co prostě bylo) nebo co já vím- nudle s mákem (maštěné máslem) ve školní jídelně, to je dneska socka stav, kam se nikdo za žádnou cenu nechce propadnout.
          Co jsem balil ty holky na inzerát- a to jsem s labutí už 14 let- tak polovina z nich by NIKDY sama nejela..to jsem měl Astru, která vypadala lépe, jak ten dnešní rezavý passat.
          Styděly by se dcera se za mě také stydí, hlavně má strach, aby jí nikdo neviděl vystoupit z toho mého krámu, a když mám montérky, tak se mnou nejde do krámu.
          Dovolená u moře a naprostý základ u těch chudých, CHUDÝCH, v dělnických profesích, a to jednou za rok je fakt sockárna.
          Se někdy podívej do těch mekáčů, kolik tam je lidí, a kolik stojí nějaké posrané kuřecí křídlo.
          Chudí lidé dneska neexistují, jen se notně zvýšila představa chudoby, a bídně je na tom ten, kdo třeba nemá auto, to už…. to ani neumím snad vyslovit, tu bídu, nebo mít kolo pod 50 000, fakt šrot, co na něm jezdí jen bezďáci.
          Já rozumím tomu, že ne každý se má dobře, ale za socialismu, který tady svým způsobem hájíme, se měli lidé materiálně daleko, daleko hůř, to je třeba si přiznat, a bydlení také nebylo laciné, v paneláku to stálo dost, to se platilo 12 kil za 3+1, to je ekvivalent 15 klacků dneska.
          To tedy buďme spravedliví, chudoba se prostě nekoná, to, co tady je za chudobu vydáváno, je její hodně ujetá iluze!

          • embecko

            Vime, ze je to tezke tema a tak se budu drzet tech 4,5%, ale rozsirim je na 20% o Okamuru a dalsi mala, socialne zamerena uskupeni.
            Dobre, 20% populace zije v (relativni) hmotne chudobe.
            To hmotne podtrhnu, protoze chudob, na ktere lidi trpi, je vice druhu- je samotna relativni chudoba (mam mene, nez soused), je chudoba vzdelani, chudoba zivotnich vyhledu, chudoba socialni (vsichni cumi do mobilu), chudoba volneho casu, zivotnich jistot (nemam uspory), chudoba budoucnosti deti, smysluplne prace, chudoba zivotnich obav (prijde valka), chudoba energeticka, zdravotni, lidskych prav a svobod atd.
            Svym zpusobem je chuda cela spolecnost, ale kazda jeji cast trpi na jiny druh chudoby a chybi spolecny jmenovatel.
            Alternativa to vzala ovsem jen za hmotny konec a snazi se z nej udelat celospolecenske tema. Samozrejme nema sanci, hmotne chudych je zlomek, i kdyz nikdo nepopira, ze nejsou.
            Ona tedy chybi systemova teorie, kdo (a jak) za to vsechno muze. A bez teorie neni praxe.
            Tocit se na dilcich chudobach nema smysl, je jich prilis a komplexni program by byl prilis slozity, politika funguje jen na emoce a par hesel, slozitejsi uvahy zustanou oslyseny.
            Teorii jako jedini nabizi sice komuniste, ovsem zastaralou, vychazejici jeste z industrialniho deleni spolecnosti.
            Pak trosku Zeleni, tam jsou ovsem prinosy spise vedlejsim az nahodnym efektem (ciste zivotni prostredi je sice zasadni vec, ale k cemu mi bude, kdyz nemam cas si ho uzit, anebo zmrznu pod mostem).
            Nakonec nova levice (castecne bruselska) o druzich a mnozstvi chudob sice vi, ale namisto teorie to vyresila podporou dilcich trpicich skupin- a vznikl bordel nad bordely a kazdy ma sva prava, coz samozrejme neni mozne. Takze levice zacne ostrakizovat…koho? No preci toho, ktery se muze nejmene branit, toho nejslabsiho, ktereho by mela naopak chranit.
            Podle meho tedy je soucasna bida v nepritomnosti jednotne teorie, odhalujici pricinu utrpeni- cesta kudy z toho by se pak ukazala sama.

        • vittta

          Já se nemůžu vzpamatovat, to je fakt vymejvárna,.
          Tak důchodci se těšili, že se budou věnovat svým koníčkům.
          To jako fakt?
          A jak si to představovali?
          To má koníčka jakého, aby na to ten důchodce měl?
          Když si vzpomenu, jak žila babička s dědou, jak se věnovali svým koníčkům, ráno si „nadrobili“, večer také, a v neděli do té melty přišlo mléko.
          Mně koupili, ale sobě tak úplně ne, jen jsem to tehdy nechápal, to mi bylo málo, děda umřel když mi bylo 7.
          Nějaké auto…to vůbec, kurva jednou za týden se vytáhla taková zinková vana, tam se nalila ohřátá voda z prádelňáku, a bylo koupání, nějaká pěna nebo něco, to vůbec ani nevím z té doby, co to bylo,.
          U mámy se nejdřív koupala ona s otčímem, a v té vodě pak já se ségrou, no, v bojleru 80 l na noční proud toho moc nebylo.
          Hořím z těch kydů o bídě, že sytý hladovému nevěří,… no to asi ne….
          Já vím, že to jsou žvásty, si přečti „dědovu mísu“, jak to bylo, když byla bída.
          To neznamená, že lidé musí mít hovno, ale problém je ten, že když lidé hovno mít nebudou, tak zase nebude místo, už dneska nemáš kam dát auťák, a jen sockarodina má jedno, nebo pouze dvě auta, jinak má vesměs KAŽDÝ jedno.
          To není tak jednoduché, je ekonomicky důležité, dát lidem peníze, a zároveň vymyslet, zač je utratí, když Babiš snížil jízdné na 250 pro důchodce a studenty, zařídil, že se hodně peněz utratilo na výletech.
          To je…marný, svět není spravedlivý, a spravedlivý ani nebude, je nutné najít kompromis, a vážit si toho, co máme.
          Zazobanci ať se udáví, každý být bohatý nemůže, ale jen zdánlivě obyčejná lékařská péče je znakem neuvěřitelného bohatství, o kterém se našim předkům vůbec nesnilo, a o kterém se nesní dodnes 7 miliardám, z 8 miliard lidí.

          • embecko

            Ze vsech rodin, ktere znam, je ma jedina, co ma sici stroj a ve ktere se opravuji veci. Ostatni neopravuji, rovnou vyhazuji. Vsechny rodiny, do posledni.
            Tenhle hyper-konzum, ktery bez vycitek nazvu super-plytvanim musi skoncit, jinak umreme na mikroplasty a chemii v tele.
            Ale ted pozor…co chce NWO, Schwab a Davos? Omezit konzum, prejit na sdileni, zavest 15-ti minutova mesta, kde do ctvrt hodiny chuze budes mit dostupne vsechny potrebne sluzby.
            Oni moc dobre vedi, co se deje.
            Jestli jdou na to dobre, tot otazka. Ovsem ma na to nekdo jiny? Zatim jsem o zadne alternativni skupine neslysel.
            Co ted s tim? Kouka z toho elektronicky koncentrak a pojidani cervu jako slama z bot.
            Jak pises, aby mel kazdy duchodce statisice na knizce a pestoval si konicka podle sve libosti, to by asi nebylo fyzikalne mozne.
            Vysoky zivotni standard by udrzet slo, ale za podminky vyrazneho snizeni mobility a konzumniho vyberu (2 druhy jogurtu, namisto 50. A nejen jogurtu, samozrejme, ale vseho.)
            A jsme u kapitalismu, respektive u soukromeho vlastnictvi a svobodneho nakladani s nim.
            Vychodisko bude planovane hospodarstvi, pridelovy system a omezeni lidskych svobod (pohybu, podnikani, majetku atd.).
            A pisi vyse: na takovy zasah do spolecnosti je nezbytne treba teorie, o coz se Schwab NWO pokousi. Neobhajuji je, konstatuji a zaroven i chapu, proc se o to snazi. A samozrejme vidim i to satanske kopyto, koukajici zpod prorockeho habitu.

            • Kamil Mudra

              Tak si přičti další dvě rodiny – moji a mojí ségry a pak dalších minimálně deset co znám a vím to o nich určitě.
              Mikroplasty a chemii v těle už máme – myslíš že to z nás NWO, Schwab a Davos nějak dostanou?
              „Omezit konzum, prejit na sdileni, zavest 15-ti minutova mesta, kde do ctvrt hodiny chuze budes mit dostupne vsechny potrebne sluzby.“
              Mno… to je tak na 1000 let práce, pokud by v nich měla žít celá současná globální populace (a to nepočítám nárůst). Takže pro NWO to znamená její redukci dejme tomu na půl miliardy vyvolených.
              Válkou nebo virem? V obou případech tu bude co uklízet. Ovšem organizovaně uklízet aby opuštěné provozy nezničily planetu ještě víc než je teď. A sakra, na to zas ale potřebuješ ty lidi kterých jsi se zbavil. Ouha!
              Nebo jinak? Dáš cvilizaci nějaký „zpětný chod“? Protože na reset bys potřeboval nějaký kouzelný proutek, kterým bys přičaroval to co už jsme stihli zdevastovat.
              No nic. Sni dál.
              Tahle civilizace na organizovanou změnu takového rozsahu nemá. Planeta se o tu redukci postará sama. I za cenu částečného sebezničení v průběhu teraformace. A žádného Schwaba se nebude ptát jak to má udělat.

              • oh

                Jj, musíme najít kompromis (vittta). A nejlépe takový, že ty houfy uživatelů soukromých tryskáčů si svůj status zachovají nebo ještě vylepší a ten „postradatelný“ zbytek musí zchudnout, aby jim zachránil planetu.
                Ekonom a nositel Nobelovy ceny za ekonomiku Joseph Stiglitz, který se účastní Světového ekonomického fóra od roku 1995, před 4 lety napsal, že se nikdy nevrátil deprimovanější než tentokrát.
                A v témže roce, podle zprávy Oxfam 82% veškerého ekonomického růstu v posledním roce šlo směrem k hornímu 1%, zatímco dolních 50% žádný růst nezaznamenalo.
                Dokonalý kompromis podle Schwabů.
                A zatímco „aby mel kazdy duchodce statisice na knizce a pestoval si konicka podle sve libosti, to by asi nebylo fyzikalne mozne,“, protože to by Bill Brána a jeho soukmenovci nemohli mít stovky miliard a museli by se chudáci spokojit s desítkami, dovolím si vyslovit předpoklad, že žádný s davoských „výletníků“ nehodlá sdílet svůj soukromý tryskáč nebo své skromné sídlo s nějakým póvlem.
                Rentiérským kapitalismem zpátky k feudalismu a nevolnictví. Bez povolení vrchnosti ani na krok z přiděleného patnáctiminutového města. Vyžaduje to záchrana jejich planety.

                • vittta

                  A jak by sis to konkrétně představoval?
                  Kdyby každý dospělý Čech dostal každý rok 1 000 000 korun jako podíl od boháčů- co tak asi myslíš, že by se stalo? (předpokládám, že by to samé dostal každý všude)
                  Jasně, jeli by na dovolenou, nějakou hezkou.
                  Ale kam?
                  Všechny by to napadlo, nakonec by nejeli nikam, poněvač by nebylo kam, nebo bylo, ale milion by nestačil.
                  Že by si koupil auto?
                  No, to by se načekal, a auto by si koupil letos, ale příští rok by dostal zase milion…
                  Byt, jo- ale je tolik bytů?
                  Nebo by si stavěl barák, no, ale kde?
                  Chtěli by to VŠICHNI VŠUDE.
                  Nebo by pěstoval koníčka, zahrádka (není tolik zahrádek) nebo by třeba šli k Hrušínskému ja Jezerku, ale tam se jich zase tolik nevejde, i když na lupen, odpovídající kvalitě produkce, tedy 100 000, by měl prakticky každý.
                  Ono je to složitější, jak to vypadá, všichni nemohou jet do lázní, všichni nemohou jet na lyže, všichni nemohou dokonce ani jezdit na těch superkolech.
                  Většina těch lidí by se užrala, uchlastala, unudila k smrti, to by byl dar spravedlivého rozdělení prostředků.
                  A víš co?
                  Já jsem také u těch dolních 50%, a abych řekl pravdu, žádný růst nepotřebuji.
                  Seru jim na něj, hlavně ať mi dají pokoj, prachy ať si nechají, dokud mám, co mám, víc nepotřebuju,.

                • embecko

                  Oh + Kamil:
                  To, co uvadite, jsem vedel uz pred tim, nez jsem napsal svuj prispevek. A troufnu si rici, ze to vi vetsina lidi. A to ani nemusi cistr zpravu Oxfam, ale ze oni chudnou a bohati bohatnou, to vedi natuty.
                  Napsal jsem, zkracene, ze na tak velky konzum je prilis mnoho lidi. Myslim, ze kazdy najde priklady ve svem okoli.
                  Vyrustal jsem vedle sidliste cirka 15 tisic lidi, presto se tam naslo hodne tajemnych zakouti a opustenych mist plnych (mestske) prirody. A na hlavni ulici se dal hrat hokej s tenisakem.
                  Dneska je ulice plna aut, z dvojsmerky se stala jednosmerka (auta parkuji po obou stranach), z prirodnich pasazi se staly upracovane parky s mlatem hliny namisto travy a v tajemnych koutech stoji nove provozovny, sklady ci parkoviste.
                  A pritom: pocet lidi na sidlisti se nezvysil. Ale zatimco drive bylo pro 100 partaji 6 kontejneru na odpadky (fakt), dneska jich je 30. Pribyla auta, sluzby, ruzne aktivity.
                  Logika mluvi jasne, pokud se chceme vratit zpet, je treba omezit bud vseobecny konzum, anebo snizit pocet lidi. Pokud chceme jit dal, pak se to vyresi samo, jak pise Kamil.
                  Nespravedlnost se objevi velmi rychle v kazdem kolektivu: nekdo ma na to, abycsi zajistil vyhody, druhy ostrouha.
                  Me treba ani nevadi, ze ma Gates 10 letadel. To spise, ze jsem si v Ceskem Svycarsku pripadal jak na Vaclavaku, s takovou utumlovanou prirodou, jakoby prazdnou, suchou, vubec ne sytou, bez barev. A spousta lidi. Fuj, uplne nerad na to vzpominam.

                • Jana

                  Vypadá to Ohu a Kamile, že shoda není možná. Dnes už v ničem.

                  Ti dva sice jakoby mluví za tzv. obyč. lidi, ale lobbují za oligarchii. A mají v hlavách pěkný guláš. Nakonec snad budou propagovat i život řízený UI.

                  Srovnávat dnešní úroveň „chudoby“ s chudobou chudých třeba před 200 léty a nesrovnávat s úrovní dnešních bohatých není možné.
                  Potom se dojde k úrovni života jejich prarodičů v době možná po válce a s takovými poněry srovnají chudobu dnešních chudých. A shledají v pořádku, aby chudí byli ještě chudší, protože to kdysi tak bylo.
                  (Kdysi by sedmiletý vittta možná musel pracovat ve fabrice! A jetě kdysi dřív být třeba prodaný jedním otrokářem druhému. To by bylo v pořádku taky, dnes jsme dál, dnes by možná považoval za pokrok pokud by ho otrokář-oligarcha jen pronajímal, tak na co by si mohl stěžovat ten rozmazlený z fabriky.)

                  Spíš mi ty všechny jejich plky (nejen na téma chudí vs. bohatí) připadají, že VŽDYCKY musí být v opozici, aby dokázali svou výjimečnost.
                  A s tím si neporadíte, To není znalost a chápání argumentů druhých, to je už patologicky zbytnělé EGO.

                    • Jana

                      To bylo k tématu!
                      O čem byla diskuze – nebo možná kam se posunula? Snad o sociálním postavení chudých vs. bohatých a porovnávání stavu „tehdy a dnes“.
                      A to „porovnání tehdy a dnes“ jste do diskuze zavedli vy dva, abyste měli čím vyvrátit Kamilova slova o „luxusu pořídit si dnes dítě). Protože vás se „praxe“ netýká – nebo ještě netýká (děti), tak problém nevidíte a všechno je teorie, ale hlavně máte argument proti Kamilovi i alternativě.
                      / embéčko 18.2.2023 – 23.48), vittta 19.2.2023 – 0.19 /
                      A o to šlo a pravděpodobvně půjde i do budoucna. Protože vrátit se do rozumných mezí už nezvládnete – právě kvůli tomu vašemu EGU..

                    • vittta

                      Téma bylo úplně jiné, to, o čem píšeš, je tvoje téma, které jde úplně mimo diskuzi, nejde ani o naše EGA, ani o nějaké naše asociální smýšlení, či dokonce podporu nějakých pracháčů.
                      V podstatě jde o to, že se zamýšlíme nad MOŽNOSTMI obecného bohatství, které má dle nás své meze.
                      Ty jsou dány limity samotné planety, ale i limity samotného lidského myšlení.
                      On si Gates svých 10 letadel také asi kdovíjak neužívá, ale protože neví, co už by si koupil, tak si je vydržuje, má třeba zlatý hajzl a co já vím…plno dalších ZBYTEČNOSTÍ.
                      Ale zbytečnosti si kupují i běžní lidé, někdo má 20 kožených bund, nebo 30 kalhoty, pak toho jsou plné ty kontejnery, protože to má 3x na sobě, a zapomene, že to má.
                      Dcera když si něco koupí, vyškemrá prachy, a objedná si žrádlo z dovážky, tak z toho je tolik odpadu, že ho mám plný recyklační koš, přitom samotného žrádla tam až tolik není, odpad i hmotnostně překonal samotné jídlo.
                      Takže ten Gates není horší, jen je bohatší.
                      No a děti a luxus, hele, všimla sis, že cigoši dětí mají dost?
                      Pokud tedy mít dítě je luxus, pak cigoši musí žít v superluxusu.
                      Pokud je dítě zdroj příjmů, pak by ho mohl mít každý, aby si zvedl svou životní úroveň.
                      Já ti říkám, mít dítě je smysl života, a pokud se toho někdo vzdá, že na to nemá prachy, nebo dost velký kvartýr, je to jeho věc, ale ať u toho přestane blbě kecat.

                    • Kamil Mudra

                      „Pokud tedy mít dítě je luxus, pak cigoši musí žít v superluxusu.“
                      Oni to mají s dětma jinak. Jim nevadí když jejich dítě roste jako dříví v lese a necítí potřebu zajistit mu rozvoj něčeho pro co má talent. Oni celkově nijak nemyslí na budoucnost, natož pak budoucnost svého dítěte.
                      „pokud se toho někdo vzdá, že na to nemá prachy, nebo dost velký kvartýr, je to jeho věc, ale ať u toho přestane blbě kecat.“
                      Ono ani tak nejde o „dost velký kvartýr“ jako spíše aspoň nějaký kvartýr. Při současných cenách nájmů (o cenách bytů už ani nemluvě) sehnat a udržet si bydlení není žádná prdel. Když někdo sdílí dětský pokoj s mladším sourozencem v bytě u rodičů, bez reálné vyhlídky že se odtud dostane, tak si má tu rodinu, podle tebe, založit kde?
                      „A víš co? Já jsem také u těch dolních 50%, a abych řekl pravdu, žádný růst nepotřebuji. Seru jim na něj, hlavně ať mi dají pokoj, prachy ať si nechají, dokud mám, co mám, víc nepotřebuju,.“ (19.2.2023 – 10.22)
                      No to se ti hezky říká když máš dům jak hrad, velkou zahradu, tři veterány jenom pro zábavu, životní náklady v pohodě pokrytý a nejseš zatížený hypotékou. Máš něco nač mnoho lidí nedosáhne za celý život.
                      Tak se nediv těm kteří by uvítali růst aspoň do nějakého skromného 1+1, kde by s tím dítětem mohli být a „blbě kecaj“ že to nemaj.

                    • vittta

                      To je to hodnocení chudoby.
                      Za komunistů mladí také neměli byty, bydlelo se všude možně, a dětí bylo dost.
                      Já vidím…..no tak půlka mladých má nové auto, to dneska stojí milion.
                      Že nebudou lítat po servisech (lítají), tak asi si vybrali auto místo děcka.
                      A i město má byty, a přiděluje je přednostně těm, co mají děti.
                      Jenže když někdo chce vilu, to je potom těžká věc.
                      A ještě za komunistů, tehdy si chlap „vzal“ byt 4. kategorie, a celý ho přestavěl.
                      Makal sám, nějací meloucháři, na co by nestačil.
                      Dneska ale třeba jedou ti mladí na dovolenou k moři a v zimě na hory, to je otázka priorit.
                      Já mám barák a zahradu a veterány pro radost, ale na dovolené jsem byl po převratu jen jednou, a to 10 dní v Chorvatsku.
                      Jinak jsem neměl dovolenou ŽÁDNOU.
                      Jo,, jedu někam na welnes na 4 dny třeba 3x za rok, ale i to jen se svou labutí, z tou jsem si začal, když mi bylo 42, před tím jsem nejezdil ani tam.
                      Mám staré auto, i firma má staré pekáče, 3 dodávky jsou starší jak rok 2000, ten Passat je rok 2009.
                      Jasně, chodil jsem na houby, kdy se mi zachce, a vrtal jsem se v Gaziku, tu Volhu zase tak dlouho nemám.
                      Ale dovolená NULA, ani delší volno.
                      V civilu vůbec nechodím, i na nákup jdu v montérkách, žádné hadry za tisíce, nebo boty mám asi 10 let staré, a když si koupím nějaké kecky, tak to nosím, dokud se to nerozpadne.
                      To abys byl v obraze, jak to mám a proč to mám.
                      Prostě jsem si to vybral takhle, kdybych jezdil po dovolených, tak nemám ani barák, ani veterány.
                      Fakt je ovšem ten, že po těch dovolených jsem nikdy nějak extra netoužil.
                      A na nějaké hadry také seru, já jsem takový, ale co mám, zdaleka naní tak zadarmo, jak by se mohlo zdát.

                    • pacifista

                      Kdo nechtěl bydlet v nájmu, musel se hodně přičinit a nahospodařit. Už to samotné přináší základ pro mladé. Vidí příklad a ty táhnou.

                    • vittta

                      No, za komunistů být v nájmu prakticky znamenalo, že je to tvoje.
                      Jo dneska, to majitele nasereš, a on z tebou vyrazí dveře.

                    • pacifista

                      Vidíš, a já si to nemyslel ani za komunistů. Styděl jsem se chodit k někomu s demižonem vína a prosit o byt.

                    • vittta

                      Voják se stará- voják má.
                      To bude platit vždycky.
                      Tehdy to bylo tak, že jsi přijal zdevastovaný byt IV. kategorie, o který moc nikdo nestál.
                      A ten sis dal svépomocí do haldy.
                      Výhoda byla ta, že jsi platil směšné nájemné za více méně velice dobrý kvartýr, protože jsi platil za tu kategorii, kterou sis vzal.
                      Máma platila celý socialismus…myslím 140 korun, fotr byt rekonstruoval, to bylo bez koupelny, hajzl na chodbě, navíc 3 patro neskutečně vysokého činžáku.
                      Kdo by o to stál, že jo.
                      Navíc tehdy to měli tak, že jak nebyl chlap ženatý, a nečekal, nebo neměl dítě, tak se s ním na byťáku nikdo nebavil, takže ty páry se braly velice mladé, moje máma mě měla v 17, abych řekl pravdu, to ani nebyl žádný exces.
                      Ženská ve 20 měla dvě děti, to byla normálka.
                      To si každý rozmyslel, žít singl, navíc nějak od 25 se platily děsné daně, když člověk neměl rodinu.
                      To byly ty nuance, nenápadné kouzlo podpory porodnosti.

              • vittta

                Planeta se postará sama…
                Co to zase píšeš, vždyť i vir musel být- podle vás- umělý, planeta sama ho, zcela v rozporu s evolucí- nedokázala vytvořit.
                Já zase stojím na straně Embéčka, protože pokud přijmu tezi o potřebě změny, pak se musím podívat, jestli se ta změna někde děje, a jaké jsou tedy vlastně možnosti.
                Tak máme tady NWO.
                To je pojmenování pro jakékoliv novinky, bráno vesměs velice negativně.
                Chtějí nás zabít, zlatá (půl) miliarda, ble,ble..
                Pak přijde (umělý) kovid a rovnou je k němu vakcína, a co vy uděláte?
                Obviníte NWO, že vás chce zabít.
                Né že je pozoruhodné, jak rychle byla hotova zjevně fungující vakcína (bez ohledu na její nedostatky) ale že vás chtějí zabít, a nejen vakcínou na Kovida, ale i hexavakcínami na všemožné soubory chorob.
                Přitom dítě potřebuje dostat spalničky a tuberu a černý kašel, aby se zocelilo, a ti staří zde k tomu vykřikovali, že staří mají normálně umřít, aby mladí mohli žít (což potentáti NWO jistě slyšeli rádi).
                Záporem současné doby pro mě třeba je, že se oddělují mladí od starých, to všichni dobře vidíte, a stěžujete si, samozřejmě oprávněně.
                A pak přijde řeč na vlastní děti, a už píšeš, že se „jinde“ budou mít lépe, a to zdaleka nejsi sám, to jsem čuměl, co lidí to říká, dcera jí jde třeba do Anglie, tam se vdá za nějakou aglickou vopici, a matka je spokojená, že se tam jako má lépe.
                Až na to, že vnouče nebude umět česky, a babička ho uvidí 1x za dva roky (mladý byl ostřižený od starého) je to naprostá mrda.
                Vy máte stejný problém, jak NWO, nevíte, co chcete.
                Vy máte dokonce větší problém, vy nejenom že nevíte, co chcete, ale vy ani nevíte, co nechcete.
                To jsou ty momenty, kdy řekneš- kdo hledá- najde, si to najdi, proč bychom tě měli s informacemi někde honit?
                NWO má ten problém trošku jiný, oni toho chtějí tolik, že to prostě nejde zvládnout.
                Oni chtějí mít děti, více dětí- ale zároveň učí děti buzerantismu a ekologismu.
                Oni chtějí daně z paliv a cigaret a chlastu- a zároveň proti tomu bojují- ale kdo si položí otázku, kde budou brát ty prachy za DPH a spotřební daně z PHM, i kdyby se jim ta elektromobilita nakrásně povedla, a lidé nehulili a nechlastali?
                A když o tom někdo přemýšlí, je debil, hlavně u alternativy, a u vás to funguje tak, že když o tom budu psát já 5 let, tak se mi budete posmívat, když to bude psát Embéčko, tak ho obviníte, že oblbuje, protože musí vědět, že to tak není (já jsem v roli vola, co to neví) a budete píčovat a kydat hnůj- a pak to napíše nějaký váš Guru, Staněk, nebo někdo z nich, a vy to den ze dne bez výhrad přijmete, a budete to vzývat, že jste to odjakživa vzývali.
                A já budu debil stejně, a Embéčko bude rozvraceč, poněvač tak se už ten váš svět nastavil.
                Když vezmu ty potíže NWO, já nemám důvod bát se nějak buzerantů, já se bojím toho, že jsou nad zákonem, a ze mě se stane homofob, pokud se z nich neposeru.
                Celý život jsem proti nim nic neměl, ale nyní jsem homofob, že si jich málo všímám, dělám to samé co vždy, dříve jsem byl pokrokář- nečumím jiným do postele, a dnes jsem homofob.
                Co na západě zakázali třeba nože, já bych se nebál samotného zákazu nožů, ale toho, že objektivně to zakáží jen někomu- těm obětem útoků noži.
                Ti agresoři to zakázané nemají, i když teoreticky to mají zakázané všichni.
                Nebo …zavedli kola, cyklistika je součást života ve vyspělých městech.
                Co může mít někdo proti cyklistice, ne?
                Až na to, že z 365 dnů je jich objektivně kolik, kdy se dá kolo použít NA PRAKTICKÉ, nikoli zábavné účely?
                100 dnů?
                Fanatik pojede i v dešti a větru při 3 stupních C, ale jet si na kole nakoupit, na to se můžeš vysrat, dokud není 20 a nesvítí příjemně sluníčko, nebo jet do práce, pak začne lejt, a jsi v prdeli.
                Nakonec je to tak, že Pražák (ale nejen Pražák) si koupí kola, celá familie, k tomu koupí ten držák, kola na to nahulí, a jednou někam do řiti, tam s obtížemi zaparkují, sundají kola, jezdí jak debilové po silnici, všude překážejí, a pak to zase přikurtují, a jedou v zácpě domů, spokojeni, jak ušetřili zase jednou přírodu.
                Dokud dělníci seděli po práci v hospodě, jako za komunistů, tak neopruzovali jinde, někde být musí.
                Ideální pro přírodu je, když sedí doma na prdeli, a dopřávají si virtuální sex ve virtuální válečné vřavě, kurva proč bys omezoval lidstvo na půl miliardy, vždyť mohou sedět doma v cimře 3×3 m a hrát hry, nikde neuvidíš za chvíli nohu, i to žrádlo jim donesou pod nos.
                Na mě to působí depresivně, ale u těch mladých to je mnohdy životní styl, mají pro sebe 5 m2 a ještě mají pocit, že zrovna spasí svět…
                To je praxe, držkoval jsem, že mladí sedí doma, jak debilové- přišel kovid, lidé se nahrnuli do lesů, a nejraději bych je nakopal do prdele….

                • embecko

                  To stavi do nejasneho svetla i aktivity alternativy. Slusnou zivotni uroven ma dnes kazdy, problem je, ze nevi co s ni a nudi se. Tak vyhledava zazitky, ovsem pak stoji v zacpach, anebo se zabiji v lavinach, ci se topi v mori.
                  Jak tady najit prijatelnou miru chudoby? Ze rodina jako jen dve auta? To davam jen jako hloupy priklad, ale prave jsem byl informovan kamaradem, ze se vraci z Kauface, kde nemohl najit prazdny vozik. Strasna bida uderila, lide skupuji kde co, aby toho pak pulku vyhodili.
                  U alternativy vaham, co vlastne chce. Slusny zivot pro vsechny, tedy v lete lyzovacka v Italii, v lete Mallorca a o jarnich prazdninach kola na Sumave?
                  Stal nevidim problem ve hmotnem zabezpeceni, ale ve zpusobu vyuziti volneho casu a prilisnem konzumu.
                  A nedelam si iluze v tom, ze by slo o moralni otazku a ze lide s tim prestanou dobrovolne.
                  Troskunto zacina pripominat duvody konce sociku: lide jsou zasadne nespokojeni s tim, ze dostali presne to, co chteli. Coz v soucasnosti plati vcetne ideologie „svobodne demokraticke spolecnosti“.

                  • vittta

                    Mě by zajímalo…dneska se mi to na zahradě honilo hlavou, když jsem tam už šturmoval jarní práce a opravy po vichřici- jestli třeba ti, co pláčí nad bídou důchodců, fakt chtějí bojovat s bídou důchodců, nebo jim jde prioritně o ten pláč, nebo o to téma.
                    Že jako je ten zastánce seniorů lepší jak banda zazobanců, kteří by nechali umřít hlady vlastní mámu, zatímco dobrák bude bojovat do roztrhání těla, aby si senior mohl dopřát každý den 3x maso, a to pokaždé jiné, a aby mohl jet 3x za rok na zahraniční rais.
                    To je jako to žrádlo pro potřebné děti zadáčo ve škole.
                    Polovina z nich to rovnou odnese do hajzlu, a hned venku žerou čipsy a jsou si dát Bigmeka do mekáče.

                    • embecko

                      Rikal nam kdysi ucitel: „Hlavne si nevyberte zamestnani, kde budete muset pracovat s lidmi!“
                      Chudak asi vedel, o cem je rec. Teoreticka prace je hezka, clovek je socialni tvor a rad pomaha, pro nektere je to dokonce smyslem zivota. Problem zacne v okamziku, kdy narazis na nevdek a vypocitavost, coz je vzdy alespon polovina pripadu. To te casem utrmaci a zacnes si davat pozor.
                      Bojovnici za duchodce jsou dle meho lide emoci, chteji pomahat kvuli pocitu, coz je dobre.
                      Totiz pravi chudaci si nemuzou dovolit nejakou velkorysost, tem jde o krk a vedi, ze co urvou za kazdou cenu, to se take pocita. Nejake hrabeci moresy, dat vsechno, pricemz doma mas jeste 1000x vice, to si chudak nemuze dovolit.
                      Pomahacum duchodcu obvykle dojde moralka a pak zacnou byt zli, protoze jsou zklamani ve svych predstavach. To ale samozrejme mluvim o terennich, zatim neprofesionalizovanych pracovnicich, najivech a ne politicich.

                • embecko

                  Moji poznamku o tom, ze NWO o tomhle problemu vi a dava (stupidni) navrhy jak to resit, pochopila Jana tak, ze jsem pohunkem Davosu.
                  Tady to je jak chuze v minovem poli, reknes, ze prsi a obvini te z toho, ze jsi vytopil Troubky.

                  • Jana

                    Nemůžu za to, že TY nemáš jiný argument, jen lži a hrané nepochopení
                    Mimochodem – je to zbytečné, ty to stejně použiješ při první příležitosti využiješ jako „argument“ proti mně, ale ať – souhlasím s malthusiánskou teorií – ale ne tak, jak ji vidí a prosazuje „špička pyramidy“!
                    A taky jsem pro euthanasii. Abys nepřehlédl, tak znovu: DOBROVOLNOU (a samozřejmě dostupnou = místně i finančně)

                    Přeješ si vysvětlení jak to myslím? Protože k pochopení máš inteligence i znalostí víc než dost, ale o jakékoliv dobré vůli se dá úspěšně pochybovat..

  15. michal

    Pánové a dámy, dosti podceňujete samoregulační schopnosti přírody a přeceňujete lidské žvanění. Lidé jsou nespokojeni od počátku věků a stejně jako byl pradědeček nespokojený s tím, že tolik maká jako děcko, je dnešní člověk nespokojený s tím, že holubi létají málo propečení. Lidská nespokojenost (stejně jako štěstí) má konstantní intenzitu a něčím se zkrátka vyplnit musí. Proto je možno veškeré „průzkumy mínění“ zcela ignorovat. Člověk je stvořen tak, že si nejvíc uvědomuje změnu a moderní doba, která se snaží „ostříhat od všrho zlého“ a minimalizuje utrpení, na druhou stranu redukuje pocit štěstí a celou věc dělá pravděpodobně ještě horší. Ostatně proto tolik středně a více bohatých dělá extrémní sporty a proto se táhneme s 25kg báglem a 5kg fotoaparátem po kopcích, abychom zachytili docela tuctový východ slunce. Ale nezpracovaný a místně unikátně.
    Jestli umřeme na mikroplasty nebo chemický odpad v těle (silně pochybuju, je ho více než kdy dřív, ale naděje dožití furt roste), na očkování proti virózám / virózy (také pochybuju, jde o selekci slabých kusů), na zaplavení globálním teplením (lidským i přírodním) nebo na boj proti omezovačům je v zásadě jedno. Vrchnost zvolila cestu mnoha pravidel, ale snadného úniku z nich, i tomu se lze přizpůsobit (principielně je jedno, jestli mluvíme o daních, ekologických buzeracích nebo někdejším covidovém omezování).
    V dimenzích lidského života je racionální se snažit být částečně konformní a částečně na lidských děsech vydělat. A užívat si svobody.

    Mimochodem, nebylo by lepší se nes*at do druhých a nechat každého si užívat svobody, aniž by bylo nutné proplétat se houštinou – jistě dobře míněného – omezování? :-) Tedy laissez faire.

    • vittta

      No, a to tady přece píšeme.
      Na tom spočívá kde co, alternativní boj, u kterého často není jasné, kam vlastně míří, ale i mainstremové dobro, u kterého to není jasné zrovna tak.
      I ten socialismus, pche…člověk sice kdovíco nevydělal, no ale ten blažený pocit, když jsi pěkně v pracovní době šel na houby, nebo na koupák, nebo ses „zaseknul“ na svačině v hospodě až do zavíračky, poněvač se tam hrály karty, kostky a celkově tam byla dobrá atmosféra.
      Kam se hrabe zahraniční dovolená.
      Na tu si nikdo nevzpomene už za týden, pokud tam nezažil nějaký trapas, ale o sirkách v guláši „U Žantů“ (vrchní ho tam otočil kdovíkolikrát, ty flaxy nikdo nežral) si vyprávíme ještě dneska!

        • vittta

          Na fotce Skleněný džbán- Perlová- Gottwaldova.
          To o těch Žantech sedí.
          Sehnal jsi tam naprosto všechno.
          Ale to se nedá vyprávět, to bys tam musel sedět.
          3x denně rvačka, toho si nikdo nevšímal…

        • vittta

          Akorát nevím…
          Nad Kuželnou jsem bydlel, tam tedy jsem na pivo nechodil, poněvač to zbourali, to mi bylo tak 12, za to tam chlastal mocně můj děda, mámy fotr, a co chvíli jsme byly jako děti vysláni, abychom ho přivedli, což si ale nevzpomínám, že by se kdy povedlo.
          Strejcové nám kupovali limonádu a tatranky, a především, kličovým nástrojem, tam byla harmonika, co já vím.
          Celkově plno těch pajzlů zbouraly dříve, než jsem stačil začít chlastat, boural se Jablonec 78-79-80, tak nějak, takže ty podniky znám, ale chlatat jsem tam nechodil.
          Na Símalku jo, to byl nový, kultivovaný podnik, kde výčepní nedělal žádné štráchy, když konzumentovi nebylo 18, tam jsem se zdržoval často.
          Další oblíbené podniky byly U Sajdlů, U Papuška, a U Barbory, při čemž v akci je už jen Papoušek, s původním výčepákem.
          Hospody se ale jmenovaly vesměs jinak, U Sajdlů bylo U nádraží, U Barbory pak U jabloně.

          • embecko

            My chodili na Slatiny k Rehakum:
            https://www.delnickekolonie.cz/kolonie-na-slatinach
            Ta hospoda tam sice na fotce neni, ale jde o naladu.
            Fotky sem davam proto, ze hospody mely silneho ducha a nejen hospody, kazde misto, ctvrt. Genius loci byl za komunistu v nejlepsi forme.
            Pamatuji, jak na pocatku 90. let zacali do hospod davat novy nabytek, fototapety, nove pullitry.
            Ani se nam do nich uz nechtelo chodit. Ve stare hospode jsi mel pocit, ze hospoda patri tobe a ty jses jeji soucasti, po renovaci to bylo naopak: najednou jsem byl klient, ktery tam prisel vymenit jeji sluzby za svoje prachy.

      • michal

        S tím socialismem brzdi, to byla biafra ducha, kde člověk musel utíkat do kutilství a chalupaření, protože oficiální cesty byly uzavřeny (nechtěl-li jsi troubit jako Pávek, Bureš a další), a mezitím se jeho příjem postupně ztrácel a na sklonku socíku nestačil ani na to, dát si pořádný oběd v kapitalistické cizině, koupit si pořádný šicí stroj nebo kazeťák. Cokoliv je lepší než socík.
        Osobně jsem názorově laděný ještě jinak, anarchokapitalisticky, takže vaše „alternativa“ a jejich „mainstream“ mi poněkud splývají. Každý chce oktrojovat určitou část svobod a to, že mainstream chce eliminovat rusáky je sice plus, ale ne úplně významné.

        • vittta

          Mně to také splývá, z toho si nic nedělej.
          A za socíku…
          V dělnickém prostředí bylo dobře, všude legrace, kdo nebyl flákač, vydělal i prachy.
          Nic mi neříkej, já vím, jaké to bylo, já tak nějak, ani nikdy víc nehledal.
          Na nějaký oběd v kapitalistické cizině jsem se mohl vysrat, i když jsem tehdy toužil to všechno vidět, a všechno mít.
          Jen prázdné představy, snění bylo cennější reality!

          • michal

            Kdo chtěl legraci a nehledal víc, mohl prožít spokojený život. Tohle je pro mě ta nejhorší obžaloba bývalého režimu.

            • vittta

              Proč jako?
              Jde o pocit štěstí, ne o materiální statky.
              Já tedy nejsem nějak chudý, takže si mi lehce mluví, ale nějak šťastnější se necítím.
              Ono, tehdy jsem byl také mladý, to je fakt, ale v těch hospodách, co vedeme řeč, ses ocitl v úplně jiném světě, mimo systém, mimo všechno!
              A když jsi chodil do práce, nikdo si tě nevšímal,, vůbec když jsi byl na nějakém dělnickém místě.
              Jóó, mohlo se stát, mohlo, ale to se dneska může lecos stát také.
              Ani dneska nemohu vytrubovat co chci, a každý se bojí mluvit o politice, aby si nezadal.
              To tehdy neznám, politika bylo velice oblíbené a žádané téma!

              • Kamil Mudra

                No, je fakt že mi ty socialistické hodnoty přijdou tak nějak lidštější než současné eurohodnoty. Možná je to tím že ty dřívější jsme žili a o současných jen čteme nebo slyšíme. A jak tu někde psal sax, každé místo mělo svůj genius loci. Dnes kam přijdu – všude mi to připadá jak podle šablony.
                Mě to teda za socíku hrozně táhlo ven, poznávat svět, a děsně mě štvalo že to nejde. Tedy že to nejde tak jak bych chtěl = vyjet si na libovolně dlouho a vrátit se bez následků. Ale je fakt že díky místním specifikám, bylo i to toulání se po republice svým způsobem dobrodrůžo.

              • michal

                Jenže štěstí si žádá i materiální statky. Třeba ne ty, které použiju k narvání teřichu a nošení zlatého řetězu na krku, ale coby „stavebně nešikovný“ a nekradoucí člověk bych si za socíku legálně barák nepostavil, anžto moje profese byla podhodnocená (proti západnímu německu velmi významně) a kromě toho baráku by mě neskutečně štvalo, že se nedostanu k modernímu vybavení. Cestování taky, viz Kamil níže. A trampovat v Brdech byla zábava, o tom žádná, ale předvedení vojenskou policí už tolik ne. :-)
                Proč bych se dnes bál mluvit o politice? Lidé kolem mě vědí o mém monarchismu a anarchokapitalismu (jen zdánlivě je to protimluv) a nikomu to nevadí.

        • embecko

          „nechtěl-li jsi troubit jako Pávek, Bureš“
          Z moralnich duvodu nechtelo troubit naprosto mizive procento.
          A naprosta vetsina o to vubec neusilovala, protoze za zlomek vynalozene namahy se se mela jen o trosku hure, nezli Bures s Pavkem.
          Nemluve o tom, ze na to, stat se Buresem, nema jen tak nekdo. A guma- kontras na vojne, no kdo to delal? Obvykle taci, ktere si nekdo vybral, protoze byl nacto typ. Branit se tomu nebyl duvod, kariera jako kariera.

        • Peter Matej

          Reálny socializmus tak ako sme ho poznali do r.1990 nemá alternatívu a je len na škodu,že mu v novembri 1989 bolo zabránené v ďalšom vývoji.

            • Kamil Mudra

              Je to kapitán Picard nebo se mýlím? Chceš tím naznačit že nemáme k dispozici jen tu naši planetu? :-)

              • michal

                V prvním plánu ne, facepalm = internetový memový obrázek říkající: nemám slov, to se nedá (pro naivní hloupost) komentovat.
                V druhém plánu ano, jestli nezvítězí ekologisté a zápecníci dočista, třeba se i do toho nesmíra podíváme pořádně.

          • vittta

            Kdo ví, jak by to dopadlo, ale za komunistů byla, ať si kdo chce, říká co chce, taková pohoda.
            Jsi veterinář, a nikoho nedráždilo, když sis naléval hubu borovičkou s kydači hnoje.
            Všechny ty diskuze, politika, ženské, houby,smáli se u stolu všichni, až se za břicho popadali!
            Ale to jsi musel řvát, jinak tě nikdo v nacpaném lokále ani neslyšel.
            Ten poručil rundu, druhý to otočil…
            Pak si všichni vespolek vynadali do kokotů a dementů, a druhý den to zase bylo v pohodě.
            Ale co bys vlastně chtěl víc, kde kdo měl barák, sehnal jsi sice hovno, ani nebyl pomalu cement, no ale při troše snahy…
            Moje bývalá slovenská tchyně mi darovala montbrašnu, děsně velkou, co v ní její maďarský manžel natahal veškerý materiál na všemožné přístavby zahradní chatky, v čemž do detailu pokračuje její nynější partner slovenský- od Prešova.
            Takže je z toho nyní obstojná hacienda.
            Toho Maďara už nepamatuju, ale když nanosil za určitý časový úsek cihly, vápno, písek a cement, něco přistavěl.
            Ten tedy vůbec nechlastal, ale tenhle se toho nebojí, a když si čuchne ke kořalce, tak vypadá za hodinu jak zvíře, jednou přijeli nějací jeho příbuzní s Prešova, ti z normálu do němoty vydrželi asi 3/4 hodiny.
            Nestačil jsem čumět, ale hned ráno už měl lopatu, kolečko, a kopal bazén, ten fakt vykopal, to je skanzen socialismu.
            Na nic asi není povolení, ale nikdo nic neříká.
            Už to je asi 20 let, ale stále jsem tam oblíben a vítán, jen ten Láďa už si stěžuje, že má svoje roky, a všechny choroby světa, takže už mu tak netáhne…
            Tyhle lidi mám nejraději, prostě to jsou lidé, ne kreatury.

            • Jana

              Jo vittto – to se ještě chlapi nebáli, že si zlomí nehtík a rodina se nestrachovala, že si pán rodiny vypíchne šroubovákem oko.
              Jenže dneska – když si žvaněním v TV nebo psaním pitomin do novin vydělají dostatek, či politikou, aby si mohli na takové práce najmout lidi ….. nad kterými potom ohrnou jos, to je jiná situace.
              Jen jsem zvědavá, co budou takoví dělat, až ti fachmani dojdou.
              A určitě dojdou – a UI opravy a výrobu asi nezvládne. To bude pěkně nepříjemné překvapení pro filozofy s tituly před i za jménem.
              .
              Shodneme se aspoň v tomhle? Myslím to úplně vážně, ale můžeš to brát jako nabídku k příměří a jednání. Mně už ty hádky přestáívají bavit. :-)

        • Jana

          A – anarchokapitalista – ten tu ještě scházel.
          Dovedl byste smysluplně odpovědět na tyhle otázky – zvlášť v dnešní situaci, když máme válku za dveřmi?
          Jak by se s tím ten skvělý pohádkový Ancap vypotřádal pouhou domluvou? Když se tady 10 lidí neshodne ani co je nebo není alternativa, přestože jde jen o slovo a když někdo prostě za žádnou cenu s těmi druhými „nepůjde“???
          https://finmag.penize.cz/spolecnost/335921-urzuv-anarchokapitalismus-je-lhostejny-k-cloveku-i-faktum

          • michal

            Jednoduše; každý se bude starat o své. Vypíchla jste nicméně jeden handicap ancapu – proti ozbrojené diktatuře má skutečný ancap malou šanci; konskripční armáda bude krátkodobě efektivnější a ancapisté budou sice zase efektivnější v partyzánském boji, ale to nic nemění na faktu dobytí.
            Zbytek výhrad je vesměs jen levičácké fňukání a neochota si připustit, že jsou mezní lidé (kupříkladu agresivní bezdomovec), který si v očích většiny zaslouží být postaven před alternativu změna nebo smrt. A co? Who cares?
            Druhý částečně silný argument proti ancapu je konečnost zemského povrchu a jeho rozdělení viz níže, odpovídám Kamilovi.

    • Kamil Mudra

      „Mimochodem, nebylo by lepší se nes*at do druhých a nechat každého si užívat svobody, aniž by bylo nutné proplétat se houštinou – jistě dobře míněného – omezování? :-) Tedy laissez faire.“
      Nu, michale, tohle jsme už přece řešili mnohokrát. Problém laissez faire je v tom že máme k dispozici jen jednu nenafukovací zeměkouli, kterou si 10% populace dokáže rozparcelovat tak, že na zbylých 90% už nic nezbyde. Laissez faire neobsahuje žádnou pojistku proti lidské hamižnosti v jakémkoli směru ať už jde o moc a nebo třeba „jenom“ vlastnictví. A když se jakoukoli pokusíš vytvořit – už jsi v těch houštinách.
      Mimochodem, kde jsi byl tak dlouho starý brachu? Už jsem se obával že jsi umřel. :-)

      • michal

        Jenže to právě není pravda. Největší kapitalisté zeměkouli poškozují a zabírají mnohem méně než ten nejmenší stát. Naopak konzervace prostředí ( = ekologie) je mnohem více doménou bohatých. Nakonec i ty statusové symboly se přesouvají do virtuálna; než mít barák jako kráva je dnes modernější nějaký ten NFT token a elektroauto. :-)
        Nepodceňuj samoregulaci systému; ta houština tvoří mnohem víc problémů než se snaží řešit.

        A kde jsem byl? Tam, kde bylo zrovna třeba, řečeno s plk. Žitným. Řekněme, že od likvidace právního státu covidovým šílenstvím jsem (kromě několika přátelských kontaktů, ti lidi fakt zešíleli) ztratil chuť obhajovat mainstream, anarchokapitalisti došli a asi nikdy nenajdu chuť obhajovat kolektivistickou a proruskou alternativu.

        • Jana

          Oni snad anarchokapitalisti někdy někde byli? Ve které dimenzi, že je nikdy nikdo nepotkal?
          Tady máte další materiál k vysvětlení. Možná ještě zajímavější než ten výše odkazovcaný. Zatím se to nikomu nepodařilo a vsadím se, že ani vám ne. :-)))

          Totiž – dnes s tou válkou skoro i za našimi dveřmi bych ráda věděla, jak se jedna ulice, jedna čtvrť ve městě, nebo jedna vesnice za blahoslaveného Ancapu ubrání šílenému zelenému „Alzákovi“.
          https://finmag.penize.cz/spolecnost/335963-anarchokapitalismus-pohledem-libertariana-s-vanickou-i-dite

        • Kamil Mudra

          „Největší kapitalisté zeměkouli poškozují a zabírají mnohem méně než ten nejmenší stát.“
          S tím lze souhlasit jen z materiálního hlediska = konzumu. Ovšem nelze přehlížet že jejich sféra vlivu na nastavování pravidel a globální děje leckdy překoná i stát průměrně velký.
          Jenže mě v tom příkladu ani tak nešlo o ně samotné, jako spíše o samotný princip laissez faire, který se mi v mnohých směrech jeví jako zákon džungle avšak, v případě člověka, bez limitů které standardní džungle svým obyvatelům nastavuje.
          Jde o kumulaci vlastnictví která v průběhu času způsobuje setrvalé snižování možností pro každou přicházející generaci. To lze nejlépe vykreslit na tom získávání prostoru (byť nejde o jediný problém).
          Původní veřejný prostor je stále více zmenšován o ten který se stává někým vlastněněným a společnost se stále více feudalizuje. Od nějakého momentu platí laissez faire jen pro ty kteří si to dokáží zajistit ve svých prostorech a vzájemnými dohodami. Ostatní jsou, v zájmu vlastního přežití, nuceni sáhnout k zavádění takových pravidel která jim to přežívání umožní. Pro ně už laissez faire končí a nemají ani vyhlídku že by tomu mohlo být jinak. Narůstá sociální pnutí a to, dříve či později, systém zbortí. Následující ovšem už nebude laissez faire, protože ho nastolí ti kteří již mají „v krvi“ ten život v houštinách pravidel a jiný si ani nedokáží představit.
          No, už jsem ti to psal, ale klidně ti to napíši znovu: Pro mne je laissez faire, z hlediska udržitelnosti, stejná utopie jako komunismus. Pro oba systémy bys nejdříve musel změnit lidské myšlení.

          • michal

            Tohle už jsme taky mockrát probrali. Zajímavé je, že dnešní největší majetky nemají s půdou co dělat – populárnější je bohatnout na službách (Zuckerberg a twitteráři, tiktokáři, bitcoináři, … ), sítích (Slim Helú), operačních systémech (Gates) nebo třeba technických gadgetech (Musk).
            Tím, jak se rozvíjí civilizace, objevují se stále nová území, jen to dnes už není Amerika nebo Austrálie, ale jiné světy v širším smyslu slova. Takže minimálně dnes tvá výhrada neplatí a zda bude platit zítra? Nikdo neví.
            Dojem stálého nárůstu ceny půdy/nemovitostí je spíš daný státním tiskem nekrytých peněz ( = inflací), kdy právě nemovitosti a ještě lépe půda je relativně stabilní uchovatel hodnoty.

  16. Jana

    Pokračování rozhovoru s profesorem Peterem Staňkem o možnostech rezistence vůči systému
    Existují „tiché zbraně“ a může se proti nim člověk bránit“?

    • Jana

      Podle prof. Staňka se různě po světě vzdouvá vlna lidí, kteří už toho mají dost a nepůjdou se systémem. „Doufám, že ta vlna spláchne globalizátory. A většina lidí si pak začne klást otázku proč jsou tady, co mají udělat. Je na to krásná odpověď. Nezemřu tehdy, když přestane bít moje srdce, ale tehdy, když na mě zapomenou ti, kdo mě znali. A co si o mně budou pamatovat? Že jsem nosil roušku a nadšeně běhal na čtvrtou a pátou dávku? A nebo, že jsem četl, přemýšlel, dával informace ostatním, motivoval je, aby přemýšleli…?,“ vyzývá Staněk.

      • vittta

        Staněk nějak zantivaxeřil.
        Já jsem tedy roušku nosil, a nosím jí dodnes, někde u doktora mě požádají, jestli bych neměl roušku, mám jí, a tak si jí nasadím, já si jí tam beru, protože je to taková slušnost…když to nechce, tak jí teda nevytahuju.
        A u mě si lidé budou pamatovat:
        Nosil roušku, a jezdil v nejtvrdším lockdownu na welnes.
        Svým způsobem to bylo i romatika, sednul jsem do Volhy, a projel Prahu na hup bez jediné zastávky, to už nezažiju….
        A všude, nejen v Praze, silnice prázdné…
        Můj stroj totiž nemá rád zácpy, jmenovitě ve vedru jí to nesvědčí.

          • Kamil Mudra

            To máš jako s koněm, Jano. Rozumný jezdec ho nevystavuje podmínkám ve kterých by si ubllížil. Stejně tak přistupuje rozumný řidič ke svému vozu. Takže i když ho řídí, ve svém rozhodování je ovlivněn jeho vlastnostmi.
            Ten rozhovor se Staňkem je jako vždy skvělý. Škoda že je tak málo lidí jeho formátu a škoda nás všech že se nevyskytují na řídících postech společnosti, nebo jim ti řídící alespoň nenaslouchají. Ale to je problém který nás globálně provází tisíce let.

          • vittta

            Jak píše Kamil.
            Tyhle starší stroje nebyly stavěné na zácpy.
            Tak třeba popojíždíš, ale když je vedro, tak se zvyšuje teplota motoru, i když máš otevřené žaluzky, prostě to méně fouká skrz chladič- a chcípnout to nemůžeš, protože furt popojíždíš.
            Ještě horší je, když je kolona do kopce,(od Berouna na Prahu jsou záludné taháky, co mají 5 km, i víc, a je to kopec jak hovado, čehož si za jízdy nijak extra nevšimneš, ale jak popojíždíš, tak to vidíš hned) to nejenom že nechladíš, ale ještě motor do toho kopce zatěžuješ, takže chladíš ještě méně.
            Pak můžeš vařit, těsnění pod hlavou v prdeli…to nemůžeš až tak spoléhat na teploměr, až najednou vidíš páru, to už je problém.
            A to nemluvím o spojce, na kterou pořád šlapeš, zatěžuješ pumpu, spojkové ložisko…a jednička ti jde vždycky blbě u starého stroje, tam není synchron.
            U Volhy normálně šlápneš na spojku 2x za 100 km, tam napálíš trojku, a víc se o stroj nestaráš, to už musí být kurva kopec, abys musela podřadit, to si v klídku bubláš 25 do kopcovitých serpentin.
            Jak se o stroj staráš- tak ti slouží, to není jak dneska, že tam posadíš cvičenou vopici, a jedeš, furt musíš čučet na budiky, tlak oleje, teplota, dobíjení…
            Udržet 80-90 stupňů je docela kumšt, žaluzky zavřít (přivřít), žaluzky otevřít, jinak ti to cestuje od 60 do 90, a to nesmíš na ty žaluzky zapomenout, pak to valíš do kopce pod plynem, a to vaříš na to šup, když nemáš otevřeno.
            To si vychutnávám, do kopce kilodeset, ujíždím kamionu (teď budeš čumět, blbečku, jak mi to frčí), ale on má také pravdu, lepí se ti na prdel, ale ne ze zlomyslnosti, ale i on, jak ztratí točky, tak musí podřadit, a pak se trápí 60 do kopce, všechny zdržuje, to musíš jet tak, abys ty ostatní neomezovala, já tedy jezdím tak 80-90-100, někdy méně,když je prázdná silnice a to to docela kulím, jak mi to ukazuje 100, tak jedu 93…

            • Jana

              Tak je to kumšt, to uznávám. Ovšem na druhou stranu – sednout za volant u vozu který bude, obávám se, v dohledné budoucnosti plně automatizovaný, trasa naplánovaná a nahraná na nějakém disku, zapneš „autopilota“ – to nebude žádné umění. Nad tím možná ohrne nos i ta opice a nebude muset být ani cvičená. A nakonec ti tu Volhu bude co nevidět každý závidět. Zájemců fronty.

              • vittta

                No…to oni si se mnou poradí, kdyby na to přišlo.
                Tady na to sere pes, jezdím si na veteránských značkách, jako by se nechumelilo, nic nikde neplatím, ani nemusíš mít známku na dálnice, a všichni na mě jen mávají, ale třeba na Slovensku ty značky jen tak nedostaneš, jebou nebožáka- veteránistu u každého neoriginál šroubku ( a zkus si sehnat třeba blbou metrickou osmičku originál ruskou, oni jsou, a víš co jich tam je?) a dokonce jsem slyšel, že jak jedeš veteránem, tak musíš mít pozvánku, že jedeš na sraz.
                To už taková hitparáda není.
                A to jen tak neojebeš, to se musíš nahlásit, že tam jedeš, a kam, a oni ti pošlou potvrzenou pozvánku.
                Málokdo to má echt originál, dneska už i tady musíš vyfotit palubku, káru ze strany zezadu, z druhé strany zepředu, ale i sedačky a motor, že to je origoš- to nebývalo.
                Já to mám, látku na sedačky z Ruska, motor v originálu, no ale, kdyby na to přišlo…
                Třeba ten jelen ve skoku, moje chlouba, (každý si fotí hlavně toho jelena), ten by na mém stroji neměl vůbec být, ten byl na jedničce a dvojce, a to ještě né na každé, a já mám trojku.
                To je nemožné to sladit, to kdyby fakt byl znalec- volhista (ale nejen volhista) tak do echt originálu to jen tak někdo nedá, co bylo typů…
                Já mám 1963, a tam mám topení jen dopředu, ale i jsem viděl typy s topením i dozadu, a to já mám verzi de luxe, se všemi chromy, pak mi někdo řekne, že tahle verze měla topení i dozadu- a sežeň ho.
                Teď třeba…to bys nevěřila, posral se mi klakson.
                Tam jsou dva klaksony jak na remorkéru, troubí to stereo, a to už jsem viděl, jak jsem je tam dával, že tam něco nehraje, přitom byly originál, ale z dvojky.
                Samozřejmě tam nepasovaly, i když byly stejné, ne ale ty držáky, musel jsem převrtat díry, no, a ten co jsem sehnal byl sice už z trojky, takže tam pasoval, jenže čistě náhodně jsem je dal pravá-levá, a mě vyčichl ten „pravá“, jenže v originále to jako na potvoru byla zrovna levá, takže je tam krátký kabel, každý je totiž jinak zatočený, aby to mělo dva tóny…
                No pakec, když budou chtít, budu mít potíže.

                • Jana

                  No jo – to je cena za zahraniční výrobek. Ale zas sis vyhrál, to taky není k zahození, ne?
                  Pořád lepší mít doma raritu, než běžnou „bižuterii“, kterou můžeš tak maximálně leštit a to možná jen speciálními prostředky (viz reklamy).

        • Kamil Mudra

          „Staněk nějak zantivaxeřil.“
          To ani ne. On je, stran covidu názorově konzistentní. Jen v současnosti občas z toho tématu uvádí příklady toho jak se společnost nechala zblbnout a zneužívat k záměrům těch kteří s ní manipulují. A ted navíc odpovídal na přímo položenou otázku.
          Hele, my dva jsme k covidovým záležitostem v praxi přistupovali stejně, at už šlo o roušky, zavíračky podniků nebo lockdowny … Já jsem se později zradikalizoval až když nás vláda začala do očkování vyloženě tlačit. Tehdy jsme to přestali vnímat stejně prostě proto že nežijeme ve stejných podmínkách.

          • Jana

            A tady si ještě přečti Michaela Svatoše (MAP) – souhlasí to se slovy prof. Staňka s naštváním světa (tentokrát ne toho anglosaského) s vývojem situace.
            https://www.michalapetr.com/map-1606-usa-se-roztrasly-strachy-ze-24-2-vynesou-rusko-a-cina-tzv-fire-kartu-v-sobotu-vecer-se-dosavadni-pro-ukrajinska-retorika-zacala-prudce-menit/
            A pokud jsi se nepodíval na SeznamZprávy začíná se to opěkně rozjíždět je a- tam zajimavý střet gen. Paval s ukrajinským Kulebou, což zas potvrzuje závěry MAP (odkaz dám zvlášť).

            • Jana

              Zvolený prezident ČR Petr Pavel v sobotu na Mnichovské bezpečnostní konferenci vyvolal podrážděnou reakci ukrajinského ministra zahraničí Dmytra Kuleby, když vyjádřil skepsi ohledně toho, že se Ukrajině podaří letos vyhrát válku, a řekl, že je třeba přemýšlet nad tím, jakým způsobem má být Rusko poraženo. Pavel varoval před možností rozpadu jaderné velmoci, kvůli čemuž by západní země mohly čelit dalším problémům. Kuleba na jeho slova reagoval prohlášením, že by spojenci měli Ukrajině věřit.
              https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-pavel-v-mnichove-podrazdil-ukrajinskeho-ministra-kulebu-40423395#
              Spojenci holt už nevěří. Možná ani tak nbe Ukrajinbě jako sobě.

              • vittta

                Spojenci si myslím věří, protože aby si nevěřili, tak by jim to muselo myslet, čemuž moc nevěřím.
                Ale rozpad jaderné velmoci by rozhodně byl problém, navíc, o tento typ zbraní je na černém trhu značný zájem, a prodat se dá tak nějak všechno.
                Oni by chtěli něco mezi, porazit Rusko, a zároveň ho neporazit, ti finančně zainteresovaní (a to zdaleka nejsou všichni z politické sféry) mají žně, dokud válka trvá, tak co by jí zastavovali, a to si myslím, že finančně zainteresovaní nejsou zdaleka jen v NATO, ale hlavně na Ukrajině, a rovněž v Rusku.

                • Kamil Mudra

                  No, na Ukrajině budou zainteresovaní hlavně všelijací odkláněči a šmelináři. V nějaké zbrojní výrobě už jsou delší dobu u konce s dechem. A co se týče výroby ve státech NATO – zbrojní koncerny mají sice silné páky na vlády ale nejsou na trhu samy. Když se jim podaří zajistit si vládní zakázky, musí na to ty vlády někde vzít. A když se vlády zaměří na to aby ty prachy vyždímaly ze svých občanů, poklesne jejich kupní síla, což okamžitě pocítí všechny mimozbrojní rezorty a začnou se stavět na zadní. A všechny mají své lobisty okolo vlád a poslanců, což vnese rozkol do navek proklamované politické či ideové jednoty. Takže když se ty nejvyšší vládní figury někde sejdou a vzájemě se poplácajíc po ramínkách si naslibují hory doly, tak po návratu domů mnohdy zjišťují že si slibovali holuby na střeše. V tom je ta obrovská nevýhoda Západu proti Rusku. V něm jsou sice také oligarchové tahající za různé špagáty, ale řekl bych že má Kreml podstatně reálněší přehled o tom na co Rusko má nebo nemá, než politici o NATO.
                  Ale přečti si tu poslední analýzu od M&P. Je fakt zajímavé co se mimo NATO děje.

          • vittta

            Ale jó, jenže já to nakonec vyhodnotil jinak.
            Tím, že budu někoho provokovat, že si nenasadím roušku na rypák, když jsem jednou za týden na nákupu, si moc nepomůžu, navíc tam nejsem sám, já nejsem pan chytrej, co všechno ví, někdo může vnímat negativně, když si nenasadím roušku, a má v tom smyslu pravdu, a navíc, jak dlouho tam jsem, 15 minut?
            A co víc můžu dělat, než provokovat- ale bez zisku, jen pro provokaci?
            Když jsem šel do hospody, tak si poručím pivo, jen jednou se mi stalo, že chtěli vidět tu tečku, labuť to měla, já ne, ale dělal jsem jako že ukazuju, a pingl zase dělal…nebo myslím, že to byla ženská, že jako to vidí.
            A na výstavu mě jednou nepustili, to je fakt, ale nijak jsem se nepřel, a šel tam jinudy, tam to samé, tady to mám (propadlé asi 3 měsíce), tak jako se podívala ta študentka, a dělala, že nic nevidí, nebo to fakt neviděla, nevím, ale neptal jsem se.
            Ale bacha, já jsem ten hadr nenosil pro srandu králíkům, fakt jsem přesvědčený, že to v davu pomáhalo, a jak tam nikdo nebyl, tak jsem to jebal, jasně, protože i kdybych ten kovid měl, tak těžko nakazím „nikoho“, že jo.
            Já jsem ta opatření chápal i politicky, co bych dělal já, být ministerský předseda?
            To samé, něco bych nařídil, a nějak extra bych to nevymáhal, očekával bych, že to každý tak nějak pochopí, a nebude prudit, když ani já neposílám fízly do ulic.
            Jóó, když pak někdo vysíral, a dělal pózy, no tak ten fízl třeba zakročil, také jsem to viděl, dokonce ten dotyčný ani neprudil, šli nějací mladí po ulici bez roušky, nějaký akční fízl je tam buzeroval.
            Ale byla to spíše vyjimka, i ty okresy jsem přejížděl, a fízl mě zastavil, co tam jako dělámE, jel jsem se synkem pro kardanku, no- co, kardanka, že jo…
            A pustil mě, a přitom, kdyby přišlo tvrdé na tvrdé, tak kardan jsem k podnikání nepotřeboval, a už teprve nebyli třeba dva, pro něj jet.
            Kdyby mi dal bůra pokuty, tak jsem zmohl hovno.
            Řekl jsem „dík“ a jel…ještě jsem se ho ptal, jestli jim lid nenadává, a on že ani ne, že je to v pohodě, no jasně, že byl lid v pohodě, polda byl také v pohodě, jen kretén by se do něj montoval.

          • pacifista

            Mě tam zaujala tato slova.

            Elity s námi mohou dělat pouze to, co jim dovolíme. Jestliže to většina lidí dovolí, budou na vás orat.

            • vittta

              To je taková trošku fráze, předpokládající, že existují nějací MY, a nějací ONI.
              Ve skutečnosti mají elity mnohdy podporu nemalé části obyvatel.
              Znáš to, kdo nemá psa, tomu psi vadí, kdo nemá auto, tomu automobilisté vadí.

            • Kamil Mudra

              „Ve skutečnosti mají elity mnohdy podporu nemalé části obyvatel.“
              No, ony vlastně nějakou jednotnou podporu nemají. Hlavně těží z toho že štvou lidi proti sobě a pak vydávají za vlastní podporu nesouhlasné projevy ve stylu: „Ferda je proti Pepovi – to znamená že je se mnou“. Zneužívají toho že dav málokdy ví konkrétně co chce. Jenže ona ta tekutá přízeň davu je vždy ošidná. Někdy stačí i málo k tomu aby si dav uvědomil alespoň to co nechce. A pak je oheň na střeše.

              • vittta

                To považuji za iluzi.
                Elity mají podporu velice reálnou, a na tekutou přízeň se mohou vysrat, poněvač dav je na základě nějaké důvěry k té moci pošle.

  17. vittta

    To je pokrytectví…to je síla.
    No, politika.
    To by mě zajímalo, jestli by někdo stál za Macurou, kdyby zůstalBbabišovi loajální- se stejnými, převratnými vlastnostmi.
    Ti samí kriplové by podepisovali petice, ať jde Macura do prdele, a že je StBácká onuce.
    To je panečku politických bodů pro pětikolku, on to bude asi pěkný kokot, ten Macura.
    Bez Babiše by nebyl nic.
    Jsem zvědavý, kdy vstoupí do TOP 09, nebo ODS, blbeček jeden.
    https://www.novinky.cz/clanek/domaci-v-ostrave-to-vre-osobnosti-kulturniho-a-spolecenskeho-zivota-stoji-za-macurou-40423466

  18. embecko

    Srbsko konci. Vzdava se ruskych Migu a prechazi na francouzske Rafale. Vucice nakonec udolali, jejich zraky se ted obrati na Orbana.

    • Kamil Mudra

      Nj. Ve světě to politicky žije. Vzhledem k tomu, že dohoda JCPOA je téměř mrtvá a všechny západní „sliby“ leží v prachu, Teherán zrychluje svůj obrat zpět na Východ.

    • vittta

      To jsou takoví teoretici.
      Jedna věc se Rusům přiznat musí, a to ta, že buď náhodou, nebo cíleně, vydrželi válčit celý rok, a nejen to, v současné době se zdá vysoce pravděpodobné, že jsou silnější, jak byli- a to je ještě prověřila i velice mírná zima.
      Tedy než Rusové spustili SVO, měli dobře spočítáno, co vydrží, a jak dlouho vydrží- nebo to byla náhoda, ale na tom prakticky nezáleží.
      Podle mého z toho následně plyne zoufalá snaha EU a USA, dovést NATO k vítězství, protože dle odhadů bankéřů a skutečných analytiků se mělo Rusko už dávno položit, a to prakticky po všech stránkách.
      Dodávky NATO samozřejmě podpořily ruské vojenské neúspěchy, ale zřejmě se stalo, že čím méně byli Rusové vojensky úspěšní, tím více nezdravé sebedůvěry to lilo do žil ekonomicky balancujícíh zemí NATO.
      Nyní se ukrajinský vojenský válec ale zastavil, a i když stojí, tak polyká neuvěřitelné prostředky.
      Stojí ale i ruský válec, nic méně Rusové jsou V SOUČASNÉ DOBĚ v situaci, kdy klidně stát mohou, protože tím znervozňují své nepřátele.
      Může se stát toto:
      Rusové konečně zaútočí, a prolomí na několika místech frontu- to se v případě ofenzivy skutečně takřka na 100% stane, je ale otázka, jestli mají dost sil na pokrytí svých křídel, a spojení ofenzivních armád, tedy prakticky, narovnání fronty o nějaké desítky, možná i stovky km blíže k západu.
      Pokud by ofenziva byla úspěšná, a vydržela v chodu třeba dva měsíce, výstupem by bylo jednání s NATO o míru- nebo jaderný konflikt, či prostý risk, že k němu dojde, protože NATO by zapojilo oficiálně svá vojska, což se vůbec nedá vyloučit.
      Druhá varianta je, že ofenziva úspěšná nebude, a NATO přejde do protiofenzivy, čímž buď donutí Rusko k jednání, nebo opět, k použití jaderné síly.
      Pak je zde možnost, že Rusko ofenzivu vůbec nezahájí.
      Tím by prakticky znemožnilo ofenzivu NATO, zdá se totiž, že Rusové mají na linii dotyku značné množství sil, a útok do plných je nad síly NATO, minulá úspěšná ofenziva se vedla do velice slabých ruských pozic, i když na některých místech byly jednotky špičkové, jenže ty se musely stáhnout, aby předešly obklíčení.
      O tom se vede řeč v odkázaném článku, i když řečeno to tam není, pak by totiž šlo o ekonomický souboj, kdo to vydrží déle.
      Ostrá karta NATO jsou rakety s doletem 250-500 km, protože vydržet dlouhodobé útoky podobných systémů nevydrží nikdo, pokud ovšem má NATO těchto raket dostatek.
      K tomu by NATO rozhodně sáhlo, a už i sahá, bez ohledu na bezprecedentní rizika pro svět, osatně, obyvatelstvo zemí NATO je na jadernou válku přiopraveno, ba jí ve své většina podporuje, což je důležité, že jí podporovat po 14 dnech přestane už žádnou velkou roli nesehraje.
      Zde jde tedy o ochotu občanů NATO tuto válku podpořit, a ta tady nepochybně je.
      V článku je uveden takový …hlod.
      Píše se:
      „Leč teď kosa narazila na kámen! USA se pustily do proxy války s Ruskem, strhly do ní Evropu, a když už nevěděl Biden kudy kam, začal vyhrožovat i Číně! Čínské řešení je prosté, stačí požadovat platby v renminbi, a USA se zhroutí. “
      No, zhroutí, USA se rozhodně nezhroutí, to může říci jen naprostý naivka.
      USA je nejsilnější země světa, a podobně jako Rusko, je to také jaderná velmoc.
      A jako Rusové hlásí, že bez Rusů nemá Rusko cenu, a budou ho bránit „až na doraz“, to samé rozhodně udělají USA.
      A KAŽDÝ to ví, a ví to i Čína.
      Takže si nikdo podobné kousky ve vlastním zájmu nedovolí, a pokud ano- pak se můžeme tady na místě spolu tak leda rozloučit, protože budeme mít jiné starosti, než cvakat do klávesnice.

      • Jana

        To je momentální pohled a v podstatě podložený jen vojenskou situací.
        Ale podstatné do budoucnosti se mi zdá – a nejde bagatelizovat nebo odmávnout jako blábol – tenhle odstavec a jemu podobné:
        „…..Ekonomika, ve které byla průmyslová výroba omezena na nejnutnější úroveň, která nedokáže bez masivního dovozu průmyslového zboží, komponentů a surovin ani zabezpečit životy a základní potřeby vlastních obyvatel. …… Paradoxně tak největší ekonomiky světa USA a EU jsou plně závislé na dovozu průmyslového zboží. Nejsou potom čipy, léky, hnojiva, energie, a jako perlička je, že zatím co Rusko vyrábí dnes 1000 tanků ročně, EU se zmůže na 60, a USA na 120!“.

        Válkou se nemusí všechno vyřešit. Protože rozjet znovu ekonomiku aspoň na bývalou úroveň, když už si společnost zvykla na úroveň mnohonásobně vyšší nebude rychlá, snadná ani levná záležitost. Budou chybět ti fachmani a opravdoví odborníci s nápady a řešením (jak jsem v jiném případě psala včera) a odborníci vzdělaní ve finančnictví a „žvanivých vědách“, k tomu nedopomůžou ani náhodou.

        • michal

          Otázka zní, kdo za to může, že Západ ztratil postavení (průmyslové) velmoci?

          Stát. Na jednu stranu podporou ekologie a idiotského principu předběžné opatrnosti podvázal technický rozvoj, na druhou stranu vysokými daněmi vyhnal firmy mimo (zejména mimo EU), na třetí stranu sociálními dávkami a benevolentním vzdělávacím systémem vytvořil nedisciplinovanou a blbou pracovní sílu.

          Změna bude těžká. A extrémní levice (= ta vaše alternativa) ji nepřinese ani náhodou.

            • michal

              V ČR žádnou pravici nemáme (i ti rasisti, rašisti a fašisti vzývají levicové uspořádání ekonomiky), ODS je strana levostředová, před sto lety by byla považována za echt levicovou. Takže nepřinese, není kdo.

          • oh

            Takže to ten ošklivý stát způsobil masový úprk kapitálu za levnějšími mzdami, nulovou ochranou životního prostředí a vyššími zisky?
            Kravaťáci s excelem, „katující kosty“ pro vyšší zisky majitelů s tím nemají vůbec nic společného?
            A komu by soudruzi kapitalisti prodávali své masově vyráběné zboží, kdyby dělníci na průmyslovém západě byli nadále ochotní makat 12 hodin denně za misku rýže a papírovou krabici na přespání?
            Ostatně, ekologie není sprosté slovo. Žít na skládkách toxického odpadu jaksi nejde, lidi na to nejsou matkou přírodou ani tatíčkem přirozeným vývojem navržení. Akorát ekokraválisti si udělali bezva kšeft z masového páchání Dobra bez práce, jen hubou. Což nefunguje a nadělá to obvykle víc škody než užitku. A samozřejmě s tím nemá nic společného žádný svobodomyslný kapitalista, který si řekl, že by bylo fajn potrápit konkurenci tím, že na to pustí něco peněz a podpoří vhodně nasměrované ekopošuky.
            Řekl bych, že díky principu předběžné opatrnosti nemusíme čekat, kdy nám spadne na hlavu něco, co postavil svobodomyslný kapitalista tak, aby to jemu přineslo co největší zisk a musí to vydržet stát jen tak dlouho, aby on stihl zinkasovat platbu a odjet z města do západu slunce.

            • embecko

              To je proste, az ti spadne osizeny barak na hlavu a ty v nem umres, dalsi si uz od vyrobce nekoupis. Az vas bude hodne, stavebnik zkrachuje (neviditelna ruka trhu)
              Jiz pred 20 lety, pri debate nad zaklady kapitalismu, mi bylo doporucovano, abych se odstehoval, kdyz mi nechutnaji rohliky z mistni pekarny.
              Zivot kazdeho sektare je vecny a umira s pisni na rtech pri predstave, ze monopol, jez ho predcasne zahubil, se za 200 let samovolne rozpadne.
              Neviditelna ruka trhnu, to je pro ne neco jako trojjedinost bozi a poznate je podle potreby misijni osvety. Nic nevnucuje, pouze vysvetluje a korektne argumentuje 🙋
              Neviditelna ruka 💪 az na veky amen!

            • michal

              Ano, může za to stát (státy). Kravaťáci s excelem, ať už je to kdokoliv, jen umí počítat. Problém ekopošuků není v jejich existenci, ale v tom, že stát (zákony) jim umožňují škodit a není možné je kupříkladu přejet traktorem, když se usídlí na něčím pozemku.
              Jinak ty vývody o prospěšnosti zmíněných opatření si zvažte s jejich nevýhodami. Jedno bez druhého nelze, a ňafat na to, co jste způsobili (nemyslím jen Vás, ale všechny voliče stran konzervujících a levicových), je neproduktivní. :-)

              • oh

                Ano, kravaťáci s excelem umí jenom počítat. Také velmi dobře vědí, co mají počítat – jak ušetřit bez ohledu na následky – a tak třeba prodlužují servisní intervaly doporučené výrobcem tak dlouho, než to letadlo konečně spadne, protože nenamazaný šroubový převod nemá neomezenou životnost. Případně vypočítají nějakou jinou katastrofu. Samozřejmě, oni za to pak nemůžou.. oni přeci jen počítají.
                Jj, kdyby vás, svobodomyslné kapitalisty, státy nepraštily přes prsty, mohli jsme dodnes mít hořlavé řeky a silně spořivé, blbě udržované a vybuchující chemičky (Bhópál). Musím se přiznat, že podobné atrakce vůbec nepostrádám. ;-)
                Samozřejmě, když svobodomyslní kapitalisté nebudou mít ten ošklivý stát, nejspíš je o dodržování základních pravidel slušného chování ve společnosti budou nakonec přesvědčovat silně nasraní sousedé. Dost možná i brutálním násilím. A byl bych se ochoten vsadit, že pak by jeden každý svobodomyslný kapitalista řval jak zavalení horníci: „Státe, zachraň nás! Vždyť oni nás zabijou!!“

                P.S. Problém ekopošuků spočívá ve stejné příčině jako u jakéhokoli jiného fanatika; víra, kterou se ohánějí není podstatná, důležitý je fanatismus a neochota či neschopnost myslet.

                • Jana

                  Svobodomyslní kapitalisté potřebují stát ještě z jednoho a taky důkežitého důvodu. Dá se shrnout do jedné věty:
                  „Zisky patří podnikatelům, ztráty státu“.

                  • Kamil Mudra

                    Nejen to. Státy (vlády i nadnárodní instituce) se předvádějí i jako schopní dealeři. :-(

                    • Jana

                      Jsou schopny (všeho) tak nějak všeobecně.
                      Jeden diskutující na sebechválu premiéra „jak jsme to zvládli“ (už jsme nahradili veškerý ruský plyn dodávkami z jiných států:
                      „Debilové se pochválili za to, že kupují stejné zboží přes prostředníky 5x dráž“.

                • michal

                  Jeden Bhópál (nebo třeba Aralské moře z druhé strany) vydrží ekopošukům desítky let.

                  Na tom létání je vidět dost dobře, jak se dá zkazit ve jménu bezpečnosti původně příjemné cestování – člověk přišel s kufrem na plochu, nasedl do letadla jako do autobusu, a letěl, dokonce i s občerstvením a pohodlným posezením za příjemnou cenu.
                  Dnes je letiště mamutí policejní instituce, kde jsou bariéry, zámky, řvou na vás policajti a štěkají psi (USA), samotná letenka je sice stejně levná jako tehdy (nezaměňovat s drahým létáním po ropné krizi a za/po socíku, kdy už politika 100% bezpečnosti platila), ale ve stísněném hladoletu a pohodlné posezení a občerstvení je za trojnásobný příplatek nebo vůbec.
                  Sice je letecká doprava nejbezpečnější způsob cestování vůbec, ale stojí to za to? Zdatně jí sekundují bezpečnostní featury v autech, ale ty se dají, zaplať pámbu, povypínat a hackovat. Baculaté karosérie zase aspoň zevnitř nejsou vidět.

                  Vše je otázka míry a ta současná je vychýlena významně k minimalizaci jakéhokoli rizika za cenu extrémního obtěžování všech ostatních. Dtto hysterie za covidu, to byl jen projev téhož.

                  Taková společnost je nezdravá, zápecnická a zatuchlá. A nakonec bude nahrazena životaschopnější, a nebude jí škoda.
                  (vůbec nezáleží na socík vs. kapík)

                    • Jana

                      A rozhodně to nemůže být nahrazeo Ancapem. Ne, když na Zemi žije už 8 miliard lidí.

                    • michal

                      Fiala nic nenahradí, to je typický představitel „business as usual“.

                      Ancapem by to nahradit samozřejmě šlo, bez ohledu na počet lidí, ale reálné to není. Budování takové politické síly by trvalo léta a nevyhnutelně narazí na – dnes už možná většinu – namyšlené a frustrované populace, která si není realisticky vědoma vlastních schopností, ale o to vyšší má potřeby. Drzí snowflakes. A ti by samozřejmě na ancap tvrdě dojeli.

                      Rozumný člověk dnes půjde cestou menšího odporu a najde si jakýsi modus vivendi s velkými korporacemi, které jediné mají sílu čelit státu. Takže se nakonec s Kamilem sejdeme v tom neofeudalismu (a nemusí být vyloženě čínského střihu). Ale pořád takový režim, byť v něčem nepříjemný, bude lépe odměňovat schopné, než by odměňoval jakýkoli kolektivistický režim, od starého socialismu, přes komunismus až někam k levicovým formám anarchismu.

                      Jo, holt 90. léta 20. st. (ČR) ani druhá polovina 19. století (cca 1850 – 1914, někde 1920), kdy byla opravdová svoboda, se nevrátí.

                    • Kamil Mudra

                      Mno… Ono ani tak nejde o lepší odměňování schopných jako o nastavení mantinelů všeho schopným.
                      Jaký modus vivendi si asi mohou najít obyvatelé džungle s velkou korporací která jim tu džungli přijde vykácet? Nebo farmáři kterým otráví vodu nějaká frakovací společnost? Můžeš namítnout že uvádím příklady ke kterým dochází i za existence států, špatně plnících svou funkci, ale přece jen je tu ta možnost aby stát na svém území takové společnosti nedovolil působit a tak ochránil před nevratnými negativními zásahy své životní prostředí pro příští generace. Jak by to ale vypadalo, kdyby taková možnost vůbec nebyla?

                    • vittta

                      Tebe když čtu, tak abych měl u sebe nějaký slovník.
                      „business as usual“, Ancap….to bude asi anarchokapitalismus, nějaká fantastická ideologie, nebo tam je snowflakes.
                      Co to proBoha je?

                    • vittta

                      Mantinely jsou základem všeho.
                      A nejhorší na tom je, že právní mantinely jsou úplně někde jinde, jak společenská smlouva- tedy mantinely, kterým se říká morálka, slušnost, jak kdo chce.
                      A dneska už se to zdaleka netýká jen developerů (kteří zbourají chráněnou památku- po té, co to jiným památkáři zakáží opravit) olejářů a jiných velkoburžoustů, ale i témat veskrze levicových, tedy cigošů, negrů, buzerantů a jejich protěžování, které je zvláštní i tím, že prakticky končí, pokud nebožák (cigoš) začne chodit do práce a posílá děti do školy.
                      Zcela katastrofální stav společnské smouvy smrdí čám dál více kapitálním průserem.

                    • michal

                      Kamile, ale to, co popisuješ, se výhradně týká státu s nefungujícím právem. Často právě tam je stát silný a prosadí si nerespektování libertariánského axiomu – zákazu iniciace násilí. Často je to rozhodnutí, které se nakonec nevyplatí nikomu, jen tomu členu státní vrchnosti, který dostane úplatek. Naopak pevné majetkové vztahy k půdě a právo v plném rozsahu s ní nakládat, dříve typické pro kapitalistické státy, před zasahováním chrání, nebo alespoň vedou k vymožení kompenzace.

                      Vitta: Omlouvám se, myslel jsem, že jde o běžně známé anglismy. Business as usual = Obchod jako obvykle, použito v přeneseném významu jako postup v zavedených mezích. Snowflakes = označení především mladých citlivých a zdánlivě sebevědomých lidí bez výdrže, kteří při sebemenší námaze nebo kontroverzi roztají jako sněhové vločky po fouknutí.

                      Památková ochrana je v našem státě absolutně přehnaná a téměř vždy budu stát na straně těch, kteří se ji pokoušejí prolomit. Stejně jako libertariánské či ancap právo budu stát na straně vlastníka.

                    • vittta

                      Jako, trošku jsem nadsadil, já si to našel, ale všimni si toho tvého stylu, Michale, to je „moderní“ čeština, nevěstící ve výsledku nic dobrého.

                    • michal

                      Jazyk se vyvíjí, angličtina je holt latinou dneška. Zrovna slovo snowflake je výstižné a český téměř ekvivalent „třasořitka“ se asi neujme. :-)

    • michal

      Ve spoustě bullshitu je pár rozumného.

      Evropa + USA + Izrael (zjednodušeně je budu nazývat Západ) krutě zaostali ve výrobě čipů (hodně zjednodušeně, ale pro příklad to stačí, ono jde ještě více o wafery, atd.) a tím se Západ dostal Číně na dostřel. Čína, jako vcelku logicky si počínající diktatura, zkouší, kam až může zajít.

      Západ stejným způsobem zaostal ve výrobě zbraní a především munice, a opět toho využilo Rusko, které po vypuštění testovacího Krymského balonku čekalo na vhodnou konstelaci Biden + Scholz + vnitřní problémy Británie a doufalo, že se jako již několikrát Západ zmůže pouze na svalnaté řeči.

      Chce-li Západ něco se svou malostí dělat, musí především napravit dva zmíněné deficity, krasořečnění a návštěvy Bidena v Kyjivě jsou fajn, ale dlouho nevydrží. Nicméně Biden příjemně překvapil. Mohl by být zajímavý myšlenkový experiment, co by se dělo, kdyby byl v inkriminovaném okamžiku útoku na Ukrajinu v USA prezidentem deSantis (když už ne Bush), v UK premiérkou Theresa May (když už ne Margaret Thatcher) a v Německu třeba Markus Söder (když už ne … kdo? nevím :-))

  19. vittta

    Nakouknutí do Tribunova blogu.
    „hank
    20.2.2023 (17:12)

    TL;DR, ale povinná četba pro ty, kdo chtějí porozumět současné situaci v médiích: Jak to bylo a je s odvoláním vládního zmocněnce.
    https://hlidacipes.org/ondrej-neumann-fiala-se-otocil-zady-k-nezavislym-mediim-a-jde-na-ruku-oligarchum-v-cele-s-babisem-a-kretinskym
    Odpovědět

    Saul
    20.2.2023 (17:56)

    „Je to další špatné rozhodnutí špatné vlády. Bohužel na něj doplatí nezávislá média a velmi brzy poté i čeští občané.“

    Tak hlavně se nabízí, že na to doplatí v příštích volbách sám Fiala a jeho vláda.
    A on určitě není až tak hloupej, aby to nevěděl.
    Že je mu to zjevně jedno a proč, o tom ten článek je.
    Nic není nemožné, ani tichá koalice pana profesora s bezzubými dezoláty, respektive s těmi bohatými a mocnými, co tu lůzu řídí a tím pádem má i pod kontrolou.
    Takový holport bude v budoucnu silnou politickou devizou.
    Viz.nový politický byznysmem Rajchl, ten naslinil prst velmi správným směrem a takových hloupých mudrů i vychytralejších embeček a vitů mu ho bude olizovat pořád dost.
    K tomu všemu je ale potřeba pravidelná denní dávka lží.
    odkaz

    Zajímavé na tom je, že odkázaný článek má svá jasná pravidla, tedy peníze pro ty správňáky, co šíří demokracii, za což by měli dostat zaplaceno, a to samozřejmě od státu.
    Hank to ale nepochopil, a poukazuje na odvolání vládního cenzora, (zmocněnce), aniž by si všímal, že byl tento člověk na svůj post fakticky neústavně dosazen.
    Cenzura je u nás zakázaná.
    Z toho vyplývá, že samotná ústava vlastně nemusí nikoho nijak chránit, cenzura není, protože se hlídají jen lži, co podvracejí demokracii.
    No, za komunistů také nebyla cenzura, když se to vezme.
    Velebit SSSR a KSČ nikdo nikomu nezakazoval, šlo to dělat celkem svobodně, byť ne úplně hlasitě.

  20. embecko

    Z diskuze zpod clanku o elektromobilech:
    *
    Miroslav Marek 78481
    Jsem velký fanoušek elektroaut. Má vize zahrnuje dostatečné množství jaderných reaktorů (aby ta auta jezdila na atom), dostatečně dimenzované sítě a dostatek nabíječek a dostatek elektroaut hlavně za cenu pokud možno stejnou jako mají dnešní auta spalovací. Výhody? Objektivně to ve městech nesmrdí a objektivně je potřeba méně ropy skrze kterou nás může vydírat každý blázen.
    *
    Humor se stal realitou, oni opravdu mysli, ze elektrina je tam, kde je zasuvka a ze atomy v atomove elektrarne proste jsou, kdyz je to atomova elektrarna. To nas pak nikdo nemuze vydirat, kdyz mame vlastni atomy a zasuvky.
    Tohle nedopadne dobre.

    • michal

      Zase jako na obhajobu Občasných Zdrojů Energie; jakmile jich bude tolik, že pokryjí alespoň 80% světlejších a větrnějších dnů roku, bude jejich kapacita přes léto tak nadbytečná, že půjde využít k výrobě syntetického paliva nejen pro pokrytí 20% tmavších a bezvětrnějších dnů, ale zbyde i pro ty auta.
      Kdysi jsem si to pro vlastní zájem počítal, a rentovat se to pro ČR začne při pokrytí 70% střech plus solárních elektráren na cca 900 km2. Teď to vypadá jako nestvůrné číslo, ale nereálné to není. Jen to bude sakra drahé.

    • embecko

      Uvidime, jestli bude mit s kym ten natlak udelat.
      Kolik sehnali Chvilkari lidi na Letne? Uz si to ani nepamatuji, 250 tisic? Vyblbli se a sli domu.
      A Stredula doporucil volit ceskou Caputovou, ten proti vlade opravdove nepujde (myslen realny natlak).

      • pacifista

        Pokud jde o volby do Poslanecké sněmovny v roce 2025, myslím, že do těch by už měla vzniknout společná kandidátka z celé levice,“ řekl MF DNES a iDNES.cz někdejší premiér.

        To je jiná.

        • oh

          To asi je, jen se obávám, že sobotkovci a dienstbierovci ze socdem do toho zkusí naházet všechny vidle, které dokáží najít a budou usilovat o své milované koalování doprava .

    • Jana

      „Asda uvedla, že omezuje nákupy čerstvé zeleniny (brokolice, květáku, malin a salátů) na tři kusy, aby zajistila, že všichni zákazníci dos“

      3 kusy malin? :-)

    • oh

      Nevím, jestli si to už nečetl, ale nepamatuji se, že bych tu viděl odkaz: Takže, vlk dostal od člověka s předplatným Timesů překlad jistého článku. Podle něj britonští vědátoři vybádali, že:
      „Příděly jsou jako politická možnost zmírnění změny klimatu opomíjeny.“ Dodali, že příděly byly v Británii během konfliktu široce akceptovány, a vysvětlili to: „Dokud byl nedostatek, příděly byly přijímány, dokonce vítány nebo vyžadovány.“
      A protože teď nedostatek není a občanstvo by se tudíž mohlo naštvat, měla by podle „ctihodných“ vědátorů vláda nejprve regulací nedostatek uměle vytvořit, a tento umělý nedostatek následně řešit přídělovým systémem, který by pak byl občanstvem jakožto řešení nedostatku radostně akceptován. Článek konkrétně zmiňuje dva vědátory jako spoluautory studie: jeden bádá o „udržitelnosti“ a druhý je specialista přes „aplikovanou etiku“.
      Když budu trochu konspiračně teoretizovat, třeba oni vědátoři jen dostali nějaké pokusné objekty pro prověření své střelené teorie.

      • vittta

        To je dobrá finta už teď- a to jsem to ještě nečetl.
        Ale co by dělali RAW lidé, nebo tak….to už je větší oříšek.
        Měl by každý občan nárok na 150 g masa týdně, i když by to byl vegan- a měl by vegan nárok na více obilných klíčků?
        A co teprve odnože veganů, dneska nazvat někoho veganem je pomalu urážka, poněvač je asi 325 podnoží vegana, a takový vegan klidně sežere i obilnou kaši za tepla, což by RAW člověk mohl odnést doživotními psychickými potížemi, jen by to viděl.

      • embecko

        Necetl, diky za odkaz. A ano, to ma svoji pozde kapitalistickou, korporatne fasistickou logiku.
        Totiz socialisticky pridelovy system je sen kazdeho kapitalisty- vyvaruje se trznich turbulenci a ma garantovany odber i cenu. Co si prat vice.

  21. vittta

    Zcela perfektní ukázka moderní manipulace, kdy manipulující jsou s největší pravděpodobností sami zmanipulovaní.
    I když na rozdíl ode mne na té válečné Ukrajině byli, mohu zcela s jistotou prohlásit, že lžou, ale pokud by někdo chtěl jedinou vylhanou větu, pak tam nalézt nelze.
    Vlastně je to mistrovská mainstreamová práce, ale zdá se, že s tím samotný mainstream nemá společného vůbec nic.
    Ti novináři, v hlavních rolích jsou dva, muž a žena, jsou sami sobě katy.
    https://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/kauzy/-Kde-jsou-ty-zbrane-Co-bude-s-Ukrajinou-Darja-Stomatova-s-kameramanem-Lidem-rekli-vse-730096

    • embecko

      Ja uz tohle normalne nemuzu, asi jsem se tim otravil.
      „Paroubek se vrací do politiky. Chce sjednotit levici včetně komunistů“
      Samozrejme denni tisk preletnu, ale clanky uz ani neotviram, uplne mi staci nazev a perex.
      Jsem zvedav, jak tohle sexymozek pojme. Za nej se lide budou stydet, takze by mel sanci jen jako seda eminence v pozadi. Presto na Paroubka, sibra z prazskeho polosveta, nedam dopustit a ctu pravidelne jeho glosy/ clanky na Vasi veci.
      On to ma srovnane, k tomu zkusenosti a pali mu to. Jedine, co mu chybi je charisma, bez ktereho to nejde. Takze predbezne usuzuji, ze neprorazi.

      • astraustralia

        Paroubek a jeho nazory
        https://www.parlamentnilisty.cz/arena/nazory-a-petice/Jiri-Paroubek-Absurdni-stripky-z-ceske-politiky-729453

        ale tentokrat a tady ma Sax pravdu:
        On to ma srovnane, k tomu zkusenosti a pali mu to. Jedine, co mu chybi je charisma, bez ktereho to nejde. Takze predbezne usuzuji, ze neprorazi.
        (protoze u blbeho volice rozhoduje predesim charisma)

        a tak tomu bude i v budoucnu a predevsim u stale vice mobilne mobilove zpracovane a spravnymi informacemi masirovane mladeze :-(

        • michal

          Bertolt Brecht navrhoval si zvolit jiný lid. :-)

          Ne, vážně – problém není v masírovaných voličích ale ve zjevné neprofesionalitě, směšnosti, šmíře a nedůvěryhodnosti alternativy (a to i té mně blízké – Svobodní, monarchisté), tudíž si volič raději zvolí známého šejdíře, než nějakého „pošuka“.

      • vittta

        Tak to nesmíš minout tohle.
        Dobré ráno přeje Šimíčerk- ODS!
        https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/-Z-fleku-bych-je-vymenil-Maji-na-rukou-krev-Simicek-z-ODS-k-tem-kdo-nadavaji-na-uprchliky-730186
        Ten Paroubek, nikdy jsem ho neměl rád, postavil svou politiku na nenávisti proti OSVČ, ostatně, to Babiš také.
        Jinak si nevzpomínám, že by cokoliv pozitivního do české politiky přinesl, klasický zloděj, jak píšeš- šíbr.
        Zajímavé asi je, že i já ho rád čtu, ale že bych se s ním musel votravovat v politice….
        Co tam čekat od člověka, který nic, vyjma útoku na OSVČ (a on by to udělal zase) není schopEn vymyslet?
        Já vím, že politika je o základním prázdném heslu, což tedy boj s OSVČ plně splňuje, navíc je v tom obsažena typická levicová nenávist ke všemu a všem (dnes co není černé).
        Ale že bych toužil po znovuzrození ….jak to nazvat- typické levice, tedy politická scéna by se soustředila na boj s pravicí (právě skrze OSVČ- tuto myšlenkovou politiku předvádí na 100% nejmenovaný bloger), aniž by se zajímala o podstatu- to tedy NEE!

        • embecko

          Paroubek je takovy Rittig, ovsem politicky orientovany. Tazeni proti OSVC byl populismus, tehdy to bylo neobsazene pole.
          Otazka je, zda-li je situace tak vazna, ze je treba sahnout po kazdem, trochu schopnem vudci. Ja bych rekl, ze ano, cekani na tu pravou osobnost by se ted nemuselo vyplatit.
          Takze za me Paroubek sice ano, ale sance mu nedavam, na to je prilis politicky „toxicky“, jak se ted rika.

          • vittta

            Otázka je, jestli je Paroubek tak schopný, jak se zdá.
            Pokud se v politice zaměří na nenávist ke konkrétní skupině- v našem případě proti pravici, reprezentované skupinou od kadeřnice (po kadeřnici) po Goldmann Sachs, bude to v politice jen a jen přítěž.
            Paroubek levičáckou nenávistnou politikou určitě nějaké voliče získá, protože levice nenávidět potřebuje, jak ryba vodu, ale tito voliči si zvolí cosi, co nebude mít s vlastenectvím či nějakými sociálními jistotami, sociálním smírem, společného vůbec nic, jinými slovy, pozice vlastenců a chudáků se vysloveně a zřetelně oslabí.
            Problém levice v ČR není ten, že by nebylo koho nenávidět, ale ten, že (na rozdíl od západních zemí) i levičák vnímá u nás svou příslušnost k rase a národu jako hodnotnější, než příslušnost k levici.
            To nepíšu o nějakém rasismu, národním šovinismu, ale o úplně normálním vědomí, že levičák je nejdříve Čech, běloch a heterosexuál, a teprve potom může nenávidět ostatní předhazované vinníky vnitřních ekonomických potíží.
            Nejmenovaného blogera jsem nezmínil náhodou, to je případ přímo klasický, na sejšnech milionu chvilek se to živnostníky jen hemžilo, a jakkoliv je na tom názorově velice podobně jako my, nejprve bojuje s pravicí ( že si jí musí sám nejprve vymyslet ho vůbec nezajímá), a až pak s nešvary dnešní doby, které stejně svádí na pravici.
            Za pravice by se NIC z toho, co dnes vidíme nedělo, to protěžování příživníků a vyzývání války jako naplnění dobra, byť názorový extrém by se posunul trošku jinam, a také by nebylo o co stát. (když jsi starý, nemocný nebo hloupý, tak chcípni).
            Takže za mě, Paroubek NE v jakémkoliv případě.
            Ten chlap je reprezentant zla, proti kterému se vymezujeme, a jeho politické schopnosti by ho tak jako tak nahráli přesně směrem k 5 kolce.
            To je jedna stáj, mohla by to pak být 6 kolka.

            • embecko

              „Za pravice by se NIC z toho, co dnes vidíme nedělo“
              No to si nejsem jist, cely evropsky parlament a komise jsou jen pohunci velkokapitalu, tedy pravice. Soros a Schwab nejsou komunisti, ale velkopodnikatele, pravicaci.
              Paroubek ted zkusene predbehl Rajchla s demonstraci, ☝️kdo pozde chodi, sam sobe skodi👆, meli na to skoro dva roky.
              Nelibi se mi ovsem, ze stavi na starych provarenych kadrech, mozna jinak nemuze. V uspech neverim, ale snad to alespon zamicha kartami a povede k vetsi aktivite opozice.

              • vittta

                Já si myslím, že samotný velkokapitál vůbec není nijak ideově zakotvený.
                Jsou tím, co se jim hodí, resp. dělají …spíše tvoří ty děje.
                Takže nyní velkokapitál vytváří děje ryze levicové, ale ne proto, že by byli orientovaní levicově, ale prostě se jim to hodí.
                Pravičák může být nějaký OSVČ (ani já jím být nemohu se svým světonázorem, stejně jako nemohu být levičákem), levičák nějaký …dělník, úředník, a klidně může být levičák OSVČ a dělník pravičák, ale nikdy ne velkokapitalista.
                Ti jsou nad jakoukoliv ideologií.
                Dobře to je vidět na reálném socialismu, tam sice velkokapitalisté nebyli, ale mocní té doby byli komunisté jen vyjímečně, jen byli, čistě oportunisticky (ale i třeba ze sympatií) v KSČ, komunisté to ale nebyli.
                Moc nezná ideologii, jen s ní pracuje.

                • embecko

                  „Takže nyní velkokapitál vytváří děje ryze levicové, ale ne proto, že by byli orientovaní levicově, ale prostě se jim to hodí.“
                  Neboli…plati si levici. A kdyby nemeli levici, najdou si nekoho jineho.
                  Nemeli bychom zapominat, ze za rozvrat statu po Listopadu muze obcanska pravice.

                  • vittta

                    To jistě ano, ale kdo tehdy věděl, co je pravice?
                    Dneska když vidím ty prvky toho režimu, tak žádná dnešní pravice není pravicovější, jak tehdejší KSČ.
                    Ale o tom to je, o vymezení.
                    Komouši o sobě tvrdili, že jsou levice, a tak občané, co se silně vymezovali, viděli sebe jako pravici, protože si mysleli, že svobopdné podnikání a cestování je pravicové.
                    To zase vidíš Třešeň, ta pořád že je pravicová, ale ve skutečnosti to je jen antikomunistka.
                    Lidé v tom mají bordel, ale proto, že je to vlastně ani nezajímá, hlavně když jsou něco jiného, než ten, koho nemají rádi.

              • vittta

                A s Paroubkem- politika.
                Já si myslím, že má na to, dostat se do parlementu, sebere levicové voliče, těch je všude dost.
                Tím zničí Rajchla, a možná i Okamuru, a zásadně poškodí ANO.
                To se pak levičáci a alternativci budou divit, až nová levicová platforma bude vítat negry a podporovat buzeranty a grýn dýl- a to způsobem aktivistickým.
                Paroubek se vymezí jen a jen proti koalici, bude to, jak to bývalo.
                On může využít toho, že EUrolevičácká 5 kolka o sobě tvrdí, že je pravice, a útočit na ní jako na pravici, oni se zase budou bránit levici.
                No, jako to bylo, platit jim ty slovní přestřelky budeme my.

                • embecko

                  Mozne to je, ale nezda se mi, ze by to bez Paroubka smerovalo nejakym dobrym smerem.
                  Kdyz to hodne nadnesu, videl bych Paroubka jako stiku v rybniku.
                  Ale na druhou stranu vzorem mu je Melenchon, coz je silenec multikulti.
                  No, boj o Paroubka tu nepovedu, ale v zasade nemam moc duvodu, proc ho nejak kritizovat. Za me lepsi neco, nez nic, Rajchlovi neverim, dle meho je to Okamura ll.

                  • vittta

                    Ono to tak nakonec dopadne.
                    Rajchl se nedokáže zbavit antivax, a bude z něj buď náhrada za až příliš peciválského Okamuru, nebo v horším případě vyletí ze 4,5% ze sněmovny oba.
                    Reálnou opozici bude dělat Paroubek, a to na základě levicovosti, která se bude týkat levicovosti moderní, jak píšeme.
                    Když to lidem stačilo celé dekády po převratu ( a to se o pravicovosti a levicovosti jednotlivých stran dalo už tehdy úspěšně pochybovat), proč by jim to nemělo stačit nyní.
                    Levičák chce stejně z 90% od jeho strany jen to, že se bude halasně prezentovat jako levicová, stejně jako pravičákům ke štěstí stačí, když jejich strany zovou se pravicové.
                    Nikomu na ideologii nezáleží, chtějí se jen vymezit, tak proč by jim strany měly nabízet ideologii?
                    Stačí, když jí pojmenují, a ukáží na ty druhé, že oni jsou ti špatní.
                    U Rajchla jsem to chtěl vyhodnotit, jenže…tady se zdá, že skončil dříve, než začal.
                    V každém případě si nějakým pozitivním výsledkem moc jistý nejsem, Paroubek, nutno říci, zvedl rukavici, se se na zemi válí už léta, a zbavit se Rajchla je pro něj politická nutnost, jinak ty levicové voliče vyzobe Rajchl.

                    • embecko

                      „Paroubek, nutno říci, zvedl rukavici, ktera se na zemi válí už léta.“
                      To je na tom asi to jedine pozitivni: ze to vubec nekdo udelal. Tak jsem to vlastne i myslel.
                      Jemu uz je taky pres 70, coz sice nemusi nic znamenat, ale treba se stane tichym motorem a radcem vzadu a vedeni se ujme nekdo schopny. On hodne sazi na jakehosi Klusacka, ktereho ale vubec neznam. S tetou Konecnou a starymi socdemaky by to bylo jasne fiasko.

    • pacifista

      Po jeho slovech se sálem rozlehl smích, píše server lviv.media.

      Asi to všem bylo k smíchu, jinak by tleskali.

    • Kamil Mudra

      Njn. Když mu Rajchl dělá náhončího…
      Kdo by odolal?

      • vittta

        Hlavně aby lidé odolali jemu.
        Kdyby přišel nějak po spackané akci alternativy, neřeknu ani slovo, ale tady bych se nedivil, že je snad za to placený.
        A jen tak mimo soutěž ještě položí komunisty, poněvač si do toho souboru přibere Zelené.

        • Kamil Mudra

          „Kdyby přišel nějak po spackané akci alternativy, neřeknu ani slovo…“
          Tomu nerozumím. Pořád tu od tebe čtu jak alternativa všechno spackala.
          Tak jaképak „kdyby“?

  22. pacifista

    Po přečtení odkazu jsem nabyl dojmu, že jeden myslel a …. . Protože však jinde nemysleli, dávám sem odkaz.

    „Pokud mají VŠICHNI něčemu věřit, potřebujeme přece daleko více důkazů o univerzálnosti této víry, než jeden z mnoha scénářů generála Milley, který navíc byl vytržen z kontextu, nebo někde nějakým úředníkem pošeptán.“
    Předložil Biden takové důkazy? Nebo Blinken? Nebo Austin? Kdo je to tedy VŠICHNI?“
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/-Tri-dny-a-budeme-v-Kyjeve-Kde-se-to-vzalo-Odpoved-prekvapi-730240

    • Kamil Mudra

      To je jako s tím okřídleným tvrzením že: „Celý svět je proti Rusku.“

    • Kamil Mudra

      Myšlenkový trust amerického ministerstva obrany žádá ukončení války na Ukrajině, jednání o mírové smlouvě s Ruskem a neutrální Ukrajinu. (bobo zde)

      • Jana

        Myšlenkový! :-))))
        Ukázka skvělé „myšlenkové“ práce – SANKCE, koho by to napadlo.
        Zvlášť tahle se zeleným mozkům minořádně povedla, z té prezident Putin jistě nebude aspoň dva dny spát.

        „Přijato bylo také zvýšení cel na určitý ruský export do USA. Navýšení bude téměř 200procentní. Vyšší cla se dotknou dovozu kovů, minerálů a chemických produktů do USA v hodnotě 2,8 miliardy dolarů ročně“.
        https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-usa-schvalily-novy-balik-protiruskych-sankci-miri-i-na-podporovatele-moskvy-226585

        • embecko

          “ z té prezident Putin jistě nebude aspoň dva dny spát“
          Putin ze sankci nespi uz delsi dobu a je zazrak, ze je jeste u koryta. Sankcionovani jsou RODINY lidi, kteri maji na Putina velky vliv. Chapes…rodiny jsou etablovany na zapade, vnukove uz neumi rusky a KVULI DEDOVI jsou ted v pytli, nikam nemuzou, penize nemaji. Myslim, ze Putin z toho opravdu nespi, zvlaste kdyz DEDA pochazi z podsveti, anebo vojenskych slozek, ci samotneho Putina dokonce hlidal a zna tedy veskera bezpecnostni opatreni okolo jeho osoby.

          • Jana

            Chápu. Zvlášť ta neutrální Ukrajina je jeho noční můra.
            Co přes všechnu snahu nechápu, je zvláštní druh tvého humoru.

            • vittta

              Ty si fakt myslíš, že se sankce Ruska nedotýkají?
              Máme opotřebovací válku, a sankce jsou její součástí.
              Třeba namítneš, že máme nyní drahý plyn, a kde kdo se hroutí…ale opravdu se hroutí ti, co drží moc?
              Co je jim do nějakých…často i větších kapoušů, nebo nějakých…dokonce důchodců, nebo úplného odpadu- dělníků?

              • embecko

                Ty puvodni hospodarske sankce byly pro Rusko samozrejme prospesne. Ted uz jdou po lidech z Putinova okoli, coz je vazny problem. Oligarchovi znici rodinu a seberou majetek a on co? V devadesatkach se vrazdilo pro par milionu, tady jde o miliardy a budoucnost celych rodin. Ze by tohle nechal oligarcha, de fakto kriminalnik, jen tak byt?
                Na Jane je videt nicivy dopad alternativniho tisku, diky nemu uplne ztratila prehled o situaci, to by melo byt varovani pro ostatni.

                • vittta

                  To v tom smyslu ani nikdo neví, na koho přesně sankce míří, ale dá se předpokládat, že nyní už není sankce v tom smyslu ekonomická, ale politická.
                  Tohle vypadá tak, že nějaké suroviny, co se vozí do USA za cenu X, budou po proclení stát XXX, ale ten rozdíl nakonec zaplatí konkrétní oligarchové- a američané to nebudou.
                  To zjednodušeně řečeno, protože pokud má nějaké suroviny jen Rusko, v potřebném množství, tak je do USA zase bude vozit Rusko, ať stojí, co stojí.
                  S důrazem na BUDE VOZIT RUSKO, Rusko na ně sankce neuvalí, že když vy tak- tak my tak, což znamená, že Rusko musí více vyvážet, než USA dovážet.
                  USA nejsou EU, ti už si sami zavíraly jederné elektrárny, aniž by je do toho někdo tlačil…

                  • embecko

                    „nyní už není sankce v tom smyslu ekonomická, ale politická“
                    Presne tak. Objem sankci uz skoncil a ty dalsi vlny, co prichazi, jsou zamereny bud na vychytavky starsich sankci, anebo jsou zacileny na destabilizaci vlady (poskozeni lidi, kteri pak budou na vladu tlacit).
                    Alternativa ovsem vidi jen to, co videt chce, treba potraviny, ve kterych se Rusko z tezkeho importera stalo exporterem. Tady sankce Rusku urcite pomohly. Ale ty politicke, to je hra na roky, drobny, soustredeny a neustale silici tlak na Kreml.

                  • Jana

                    Sorry vittto ale „ten rozdíl nakonec zaplatí konkrétní oligarchové- a američané to nebudou“

                    Nebudou to ani oligrchové, ale tzv. „koncový zákazník“. Tedy ve výsledku ti, kteří se EU skládají na dotace, na zbraně pro Ukrajinu, na různé pitomosti všemožných „dealů“ apod.
                    Tedy ty, embéčko, já, ……my všichni. Každým zakoupeným rohlíkem, každým pivem, každým litrem benzínu, každou koupenou lopatou, kladívkem, montérkami……

                    Vím, že píšeš o USA, ale ty to pod různými záminkami – typu povinného odběru předraženého zkapalněného RUSKÉHO plynu, který jsme mohli mít za pětinu ceny a bez zanechání „uhlíkových stop“, každým zbytečně koupeným množstvím věšelijakých nepotřených vakcín, když naopak chybí potřebná antibiotika apod.

                • Jana

                  No promiň – má Putinovi ničit žíly oligarcha-emigrant do „vyspělého“, dnes už krachujícího Západu a vykašlat se na ruský „lid“, od kterého má víc než 80% podpory?
                  Oligarcha-emigrant, který (jak píšeš) se usalašil na západě, nemá peníze, ten báječný Západ mu je ukradl (zablokoval), protože je a pořád zůstane pro Západ Rusem a on přesto pracuje pro Západ a proti Rusku?
                  Opakuji – tvému zvláštnímu humoru nerozumím, protože vážně to nyslet nemůžeš.

                  • vittta

                    To jsou celé rodinné klany, dá se až říci dynastie.
                    V této pozici je Putin fakt car, a tihle oligarchové jeho šlechtická družina.
                    Tohle má feudální rysy, a sama víš, že nejednou se krále jeho šlechta zbavila, a dosadila si jiného, vlastně je to úúúplně normální.

                    • Jana

                      Byli by stejného (tj. souhlasného) názoru Biden, Blinken, Borell, Lejnová, Fiala, Lipovský ….., kdyby se jednalo o jejich vraždu??? Cara v demokratůře nemáme, ale jeho zástupců, kteří si urvali každý kousek carských pravomocí je tu doslova přebytek. A prezident Putin to není.

                      Takhle se vychovává ten „blbý lid“ který jim k tomu tleská a mává na příkaz duhovými fagličkami? A kážou jak !lid“ má šetřit, jak podnikatelům zvýšit daně, poplatky na zdravotní a sociální pojištění, důchodcům „upravit důchody“ samozřejmě směrem dolú a všem bez výjimky povinnosti – vyšší daň z nemovitosti, dražší dálniční známky, zavést „povolenky“ na emise, zvednout dobu odchodu do důchodu, změnit výpočet důchodů, co nejvíc půjde, protože musí zbýt trochu na vylepšení státní kasy (mj. Ukrajina toho něco „sežere“) a mnohem víc na ministerské valorizace platů a odměn,, na platy jejich náměstků, poradců soudců, cenzorů, na inkluzi, neziskovkám ….
                      .
                      Platí třeba tobě někdo odměnu za práci, nebo ti naopak předepisuje, kolk máš zaplatit ty těm „lehkoživkům“?

                  • embecko

                    Placas tady nesmysly, posledni sankce nesly na zahranicni oligarchy, ale blizky Putinuv okruh- byvaleho nacelnika ochranky, byvalou manzelku, nejake deti znamych a jejich ucitele atd. Vubec nevis, o cem mluvis, precti si vitttu nize. Casem skripnou celou Putinovu druzinu a ta se ho, logicky, bude chtit zbavit. Co s dedkem, ktery jim bere celou budoucnost? A nacelnik ochranky, ci vedouci kremelskeho archivu se bude chtit vykoupit- cim asi? Na 80% ruskeho lidu tady vubec nezalezi, tohle je utok na realne mocenske kliky uvnitr Kremlu, ktere se z te slamastyky muzou dostat velmi jednoduse- staci prehodit kurz. Ty uz jses z te alternativy tak zblbla, ze snad veris, ze Putin tam ma nejake samoderzavi, ci co.

                    • Kamil Mudra

                      Saxi ty tu Ameriku fakt vnímáš jako podnikatelský pupek světa = když ode mne nekoupí USA – nekoupí nikdo. Ale není tomu tak. Rusko najíždí na nezávislost na Západu a surovinově na to má. Tedy potřebuje vybudovat řadu provozů což jsou podnikatelské příležitosti par excellence na několik generací, z velké části tvořené státními zakázkami nebo provázené státní vstřícností. Přitom Putin dal oligarchům už několikrát na vědomí že je nehodlá nijak omezovat v růstu a má jedinou podmínku – danit v Rusku.
                      To ale samozřejmě neznamená že musí v Rusku také žít. Na bohatý život kdekoli na světě budou mít peněz (v jakékoli měně) dostatek. A mohou obchodovat nejenom s Ruskem ale se kteroukoli zemí která na jejich zboží sankce nevalí. Tak co to tu meleš o dědkovi, ktery jim bere celou budoucnost?

                    • embecko

                      O Americe nikde explicitne nemluvim, nevim, kde to beres.
                      Cina neni zachrancem Ruska, sama je v nejtezsi krizi za poslednich 40 let, tezce ekonomicky zavisla na zapadu. Sice zvysila rusky import, ale jeho ceny klesly o 25% , stejne tak u exportu do Ruska ceny stouply- Rusko ma jen 3 staty, se kterymi muze smysluplne obchodovat, Cinu, Turecko a Indii a ty ted Rusko vydiraji, nebot nikdo jiny, kdo by mohl zastoupit zkolabovany rusky zapadni trh, neni.
                      Vnitrostatni ekonomicke investice jsou mizive, ruska centralni banka ma ustavou hospodarske investice zakazany, komercnim bankam chybi likvidita. Jukni na jakehokoliv ruskeho ekonoma- chybejici investice jsou hlavnim ruskym problemem. Tedy zadne podnikatelske prilezitosti par excellence, zadny nahradni import a export, ale pouhe pytlikovani. Ne uplne spatne, ale *dlouhodobe neudrzitelne*, pricemz tendence neni zretelna.
                      Cina Rusko zachranuje, ale to neni rovnoceny vztah, spise mu dava prezivat, vsak uz na nej i uvalila sankce, to se na alternative clovek nedocte.
                      https://t.me/spydell_finance/2884
                      Alespon takhle Pavel Rjabov, propagovany i panem Bavorem. Zbytek si pres Spydella najdes sam, jestli te to zajima. Anebo nenajdes, co se da delat, pak ale nema ani smysl se o tom bavit.

                    • Jana

                      To tedy Čínu hóódně podceňuješ,
                      Opravdu si myslíš, že neví, že by byla na řadě hned po porážce Ruska?

                    • Kamil Mudra

                      „O Americe nikde explicitne nemluvim, nevim, kde to beres.“
                      Z odkazu pod kterým a o kterém se vede řeč o sankcích:
                      „Spojené státy schválily v pátek v den výročí ruské agrese na Ukrajinu nový balík protiruských sankcí. Oznámil to na svých oficiálních stránkách Bílý dům.“

                    • embecko

                      Obchod s USA padnul o 85%, zatimco s Evropou o „pouhych“ 50%, navic osobni sankce (celkem 121 lidi pouze v poslednim balicku) se dotykaji vetsinou evropskych destinaci, ktere Rusove uprednostnuji.
                      Evropa hospodarske sankce neni schopna vymoci, na to je svetovy cetnik. Ovsem osobni uz ano- jedinec na cizim uzemi se mistni policii, ani te evropske, neubrani.

                • oh

                  Na tobě zase to, že z článků na mainstreeamu čteš jen titulky a perex. Tam totiž bývá hlavní zdroj dezinformací..
                  Mimochodem, ta představa o putinovském samoděržaví v Rusku je z mainstreamu. Tlačí to do lidí horem dolem až 28 hodin denně. A zjevně to funguje. ;-)

                  • embecko

                    To Jana mluvi o tom, ze Putinova moc vychazi z lidu a ze ve svych rozhodovanich nemusi brat ohled na klany, ne ja. Takze s timhle musis na Janu, ne na me.

                    • Jana

                      Embéčko!!!!
                      Že na klany nemusí brát ohled, jsem nenapsala. Týkalo se to výhradně členů, kteří odešli z Ruska – a Putin jim nebránil, jen jim doporučil, aby Západu nevěřili.
                      No – zkusili si to, Záúad jim dokázal, že Putin jin radil dobře a jejich nenávist k režimu se jen znásobila. Stal se z nich „pucflek“ západu – mají co chtěli a to je přece radost, když jim veliký Američan poklepe uznale na rameno – dokud je ještě potřebuje. A možná, že je nechá i hrát v reklamě-
                      A raději nedomýšlet co nastane, až je potřebovat nebude. Možná na ně nezbyde ani nějaká rolička v reklamě na kečup.

                    • vittta

                      Jako já se asi poseru.
                      Snad bude vážené čtenářstvo souhlasit, že Putinova moc vychází z lidu- s drobnými chybami, běžnými u každé demokracie (Putin byl dohozen na volitelnou pozici těmi, kdo ho tam chtěli mít- a pak ho lid skutečně zcela demokraticky zvolil, ale bez „klanového“ dosazení by ho dodnes nikdo neznal), ale v podstatě to už zpětně není lid, kdo ho může shodit, ani kdo ho může zachránit.
                      To záleží na palácových kejklích, zcela běžných snad ve všech zemích „včera, dnes- a zítra“.
                      Já nevím, tady se řeší takové blbosti…
                      Rozumíš, OHu, tady nejsi v dementáriu, všichni víme, že Putin nemá nějaké samoděržaví, ale demokratický prezident to také tak úplně není.
                      Ani Biden není demokratický prezident, dokonce ani jenerál Pavel, bez médií by nebyl nic, tady je mediokracie, tedy zneužití demokratického procesu k získání moci pomocí vykonstruovaných umělých bytostí…myslím, že se říká simulkarum.
                      V tom smyslu je samotná demokracie pokřivená už tím, že volební právo má každý, resp. abych byl přesný, volební právo MUSÍ mít každý, ale občan- a občan je zde každý, a zadarmo.
                      Rusové nejsou ti hodní, a NATO nejsou ti zlí, jenže v našem případě mají pravdu Rusové.
                      Takže jsou v právu, a proto mají mou podporu,

              • Jana

                Jistěže dotýkají, ale copak Evropy ne?
                A zatímco Rusové se s tím dokázali vyrovnat, Evropa neumí nic jiného, než na příkaz „spojence“ pomalu páchat sebevraždu. Zatím ekonomickou, zanedlouho i skutečnou, fyzickou.
                Ty i embéčko často píšete, že většinu innformací dokážete získat z mainstreamu – copak tam už o tom dopadu na Evropu, tedy i na nás otevřeně nepíšou? Nebo to záměrně ignorujete?
                Např. si přečti
                https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-byznys-rozhovory-ve-vyrobe-aut-zacal-platit-zakon-dzungle-pravidla-prestavaji-platit-226296

                A nejsou to jen auta. Teprve až dojde k nedostatku všeho, zjistíme, jaké „nepodstatné“ maličkosti, které nás ani nenapadnou k dnešnímu životu potřebujeme.
                Dokonce i ti naši oligarchové.!!!
                A jak jinak – bude to vina Putina / Ruska. Neschopné EU partě idiotů samozřejmě nedošlo a nedojde, jak budou chybět suroviny, které na příkaz USA se do EU dovážet buď nebudou, nebo velmi omezeně.
                Zato předpokládají, že v Rusku budou chybět víc než citelně. :-)))))
                Ještě se divíš, když se vašim mainstreamovým závěrům směju?.

                • vittta

                  Problém tvojí názorové bubliny je ten, že ve skutečnosti netušíš, o jaké procesy jde, a kdo je řídí.
                  Vypadá to na demenci, ale může to být cílené, vypadá to na kolonizaci, ale může to být samovolné.
                  To naopak, jeho příznivkyně NWO bys měla přímo počítat s tím, že je to řízený a dobře promyšlený proces.
                  To všechno zdánlivě nedává logiku, ale zavedení elektroaut zajedno zvýší poptávku po mědi a jiných kovech, následně zvýší poptávku po autonomním elektrookruhu- tedy bez napojení do sítě, což jsou třeba soláry a neskutečné příslušenství…on to může nakonec být kšeft jako kráva, ze sítě ty elektrosráče uživit nejde, ale z autonomních okruhů už ano, byť omezeně, a to ještě může být elektrika drahá jako hovado,(spotřební daň) a nikdo ani nepípne.
                  A bacha, pod pojmem „autonomní okruh“ si vůbec nemusíš představit rodinný domek s pár soláry, ale panelák, kde budou úplně všude.
                  To je ošemetná záležitost, dělat v tomto závěry, kdo by řekl, že si dobrovolně bude 80% lidí nosit čip.
                  A já nemám chytrý telefon, kdo ještě???
                  A nemám FM ani Twiter a nic podobného- kdo ještě?
                  A kdo z okolí?
                  Jsem úplná fosilie, dneska už se z tebou nikdo nebaví, rovnou ti pošlou QR kód, a děsně, ale děsně se diví, když tak nemůžeš zaplatit.

                  • pacifista

                    že je to řízený a dobře promyšlený proces

                    Souhlasím. Globalizace je přesně taková. Jsou to vše její znaky. Jenom se nyní více spěchá aby bylo hotovo dřív, než bude pozdě. Tím je dáno, že je na všechno více vidět, než když se to dělalo rozvláčně.

  23. vittta

    To se máme na co těšit.
    Ale já tomu rozumím, když si to přeložím, dojde k odčeštění ČR a to odčeštění bude iniciováno zevnitř.

  24. embecko

    Skala nema rad Rajchla. Hledejte na Trubce pod nazvem:
    Josef Skála k demonstraci 11. 3. 2023

    • Kamil Mudra

      je to zde
      Je to jen výstřižek na kterém Skála odpovídá na otázku proč ho Rajchl nepozval na tribunu té demošky. Vím o kterých vyjádřeních mluví a proto jsem výše psal že Rajchl funguje jako náhončí Paroubkovi. Tvoje: „Skála nemá rád Rajchla.“ je jen tvá spekulace. Nevím jak se mají či nemají rádi ale je to Rajchl kdo odmítá spolupráci.

      • embecko

        Proc by mel Rajchl spolupracovat s komunisty? Ona mu Konecna neco takoveho nabizela, ze to odmitl?
        To jsou mi veci…

        • Kamil Mudra

          Konečné řekl že přijít můžou ale bez vlajek KSČM.

  25. embecko

    Zajimave zhodnoceni Ciny na pozadi jejiho miroveho navrhu:
    „Patová situace na Ukrajině vyvolala velmi vysoká očekávání od současného čínského plánu urovnání, který sama Čína oznámila na mnichovské konferenci. Na představení plánu byla vyslána osoba, která má v čínské hierarchii na starosti veškerou zahraniční politiku a která představila teze jak Kyjevu, tak Moskvě. Zkrátka zbývala už jen poslední věc – samotný text plánu.

    Který byl dnes zveřejněn a vzbudil zmatek, ne-li zklamání.

    Ale myslím, že to ani jinak být nemohlo. Čína je druhou největší ekonomikou světa a je neustále považována za druhé centrum světové politiky, ne zcela rovnocenné Spojeným státům, ale někde blízko.

    A mýlí se. Být velmocí znamená přijmout odpovědnost. Nebo být schopen ji delegovat pod vlastní kontrolu. Všechny předchozí velmoci – Velká Británie, USA, SSSR – byly schopny převzít odpovědnost. Ne vždy adekvátně, někdy zcela neadekvátně, ale nikdy se jí nehodlaly zbavit.

    To je ostatně charakteristický rys velmoci (nebo regionální mocnosti pod ní): převzít odpovědnost za rozhodnutí, i když nejsou přímo výhodná nebo nejsou zcela v souladu s aktuálními zájmy.

    Čína příznivě přijímá známky pozornosti a toho, že je s ní zacházeno jako s centrem moci. Chová se však pouze z hlediska svých vlastních zájmů a pouze z hlediska svých vlastních zájmů. Což je vcelku pochopitelné a je třeba to brát s pochopením. Vlastní košile a tak dále.

    Ale v takovém případě se titul velmoci míjí účinkem. Čína si z tohoto extrémně krátkého seznamu škrtá sama, a je dokonce jedno, z jakého důvodu. Koneckonců na to má právo. Nedluží nic nikomu jinému než sama sobě.

    A to je zvláštní rys Číny, který je zřejmě třeba vzít v úvahu. Vypadá jako pevné druhé centrum světové politiky, ale ve skutečnosti tomu tak není. V jejím portfoliu nejsou žádné úspěchy, které by ji opravňovaly k tomu, aby se tak nazývala.“

    • Jana

      „Patová situace na Ukrajině vyvolala velmi vysoká očekávání od současného čínského plánu urovnání ……“
      Pokud někdo bere situaci na Ukrajině jako „patovou“, nemá cenu se tím názorem vůbec zabývat, protože je to pouze „diplomatickou řečí“ popsaný fakt ukrajinské porážky

      Jaroslav Štefec:
      Podle mladého „vojensko-bezpečnostního analytika“ Lukáše VIsingra, jehož názory zveřejnil pod názvem „Zhroucení ruské armády a konec. Pokud vydržíme dovede Ukrajina válku k vítězství, věří analytik Visingr“ server Parlamentní Listy, západ zásadně přeceňuje schopnosti ruské armády, která je de facto na pokraji zhroucení.
      Prezentovaná hodnocení stavu a schopností ruské armády na počátku roku 2023, vycházející zřejmě ze zkušeností prvních měsíců konfliktu po ruské invazi 24. 2. 2022, jsou totiž na hony vzdálena realitě, což může představovat významné riziko například z hlediska případných dopadů na rozhodování vrcholných politických představitelů ČR“
      A dále:
      „Triáda Rusko-Čína-Irán se stále méně skrývanou podporou stále většího počtu afrických a jihoamerických států mění paradigma světové politiky a Amerikou vedený západ si stále více uvědomuje svou bezmoc vůči tomuto procesu. USA si jen velmi těžce zvykají na otevřenost čínské politiky, na okamžité zveřejňování obsahu všech jednání s jejich představiteli, na otevřené odmítání výhrůžek a návrhů, které se jí nelíbí a na nastolování čínských variant řešení problémů podobně, jako to učinil prezident Si v případě dvanáctibodového plánu na mírové urovnání války na Ukrajině. A osobně se obávám, že tento návrh není jen tak nějakým „alternativním řešením“, ale ultimátem, určeným oběma bojujícím stranám. Čím dříve to Západ pochopí, tím lépe pro nás všechny“.
      https://www.pokec24.cz/blog/jaroslav-stefec-zhrouceni-ruske-armady-a-konec/
      Rozhodně nejsem ta, která by mohla, nebo i jen chtěla si nárokovat někomu radit a zvláš tobě, jen si tak (pro sebe) říkám, není-li na čase zkorigovat tvé závěry studia vojensko-politické situace na „východní frontě (ne)klid“.
      Když ti z příčetných vojenských i politických západních analytiků vidí a uznávají, že Rusko prakticky už zvítězilo – na rozdíl od jeho celkem nedávno „očividné!!! porážky“.

      • embecko

        A me se libi vic tenhle analytik:
        „Čína se domnívá, že NATO může vyslat do Kyjeva více moderních zbraní … ze zoufalství, aby zabránilo porážce svého zástupce poté, co se vojensko-strategická dynamika konfliktu v posledních měsících změnila ve prospěch Ruska. Nicméně to by mohlo rozhodujícím způsobem převrátit výše uvedenou dynamiku ve prospěch NATO, a tím riskovat scénář porážky Ruska, jeho “ balkanizaci“, další “ zadržování“ Čínou a možnou eskalaci ze strany Moskvy, která by tomu předcházela.“

        • vittta

          Nevědí, co s tím…
          Realita předběhla jejich plány, které možná ani žádné nebyly…

          • embecko

            https://www.kommersant.ru/doc/5842159?tg
            Sam Putin povazuje za mozne, ze Zapad vyhraje a Ruska federace bude rozvalena.
            Proto ani tak nehodnotim jejich plany, jako koukam, co je vubec napada a s cim vylezou mezi lidi.
            Z nestastneho uchopeni problematiky zpusobem „nemluvte nesmysly, na Pokecu pisi neco jineho“ radost nemam.

            • Kamil Mudra

              A na to že to považuje za možné jsi přišel jak? Podle mne jen říká co by se stalo kdyby …

              • embecko

                Tak treba fantaziroval uplne s cesty. Vzhledem k tomu, co se deje, nejde vyloucit uz skoro nic.

            • Jana

              Sorry – s tím „nevylezl“ Putin a dokonce ani Pokec, ale Jaroslav Štefec,vojenský analytik (sic!) a jak se zdá, ve svém hodnocení rusko-ukrajinské kauzy vždycky trefil střed blíž než ty tvé informační kanály.

        • Kamil Mudra

          „A me se libi vic tenhle analytik.“
          Anonymní analytici jsou jistě ti nejlepší. :-)

    • pacifista

      „Patová situace na Ukrajině vyvolala velmi vysoká očekávání od současného čínského plánu urovnání ……“
      K té situaci dokládám článek, který jsem četl dnes na Seznamu a jako důkaz patu se mi opravdu nezdál. Hovořili tam úplně jinak. Asi aby dohnali co zmeškali.

  26. vittta

    Nějací Ukrajinci demonstrují v Praze.
    Hraje jim k tomu Koller, za vtipné poznámky o Putinovy a Rusku ručí Šídlo a Witovská.
    Na akci dohlíží velvyslanec USA, bezpečnost přímo na místě zajišťuje Rakušan, slovo měla i Drábová.
    Historickou přesnost má na starosti amatérský historik Padeset…tedy Padevět vlastně.
    Kromě zmíněných tam je ještě asi 1000 lidí, z nichž dobře 200 umí česky.
    https://www.novinky.cz/clanek/domaci-lide-se-na-letne-sesli-na-podporu-ukrajiny-zamiri-k-ambasade-40423985

  27. vittta

    Trikolora měla dnes celonárodní demosntraci.
    Dle hesla „kdo hledá, najde“ měli alternativci pozvánku kdesi najít.
    Počet účastníků- nula, nakonec nepřijel ani pořadatel, to odpůrci Zemana měli více odvahy, i jeden jediný pomatenec stál hrdě s červenou kartou.
    Článek psal Jidáš a narkoman J.X.Doležal s neskrývanou radostí.
    Jistě, já se také radoval, z nízké účasti Ukrajinců někdy včera, ale těch přišlo víc jak tisíc.
    Alternativa to rozjela na plné pecky, dnes zahájila politický boj autentická pravice, příští týden jí bude následovat autentická levice, no a nakonec- protože je alternativců obrovské množství, to ukončí všichni dohrody.
    To jsem zvědav.
    Také se podepisovala nějaká petice, jména ale byla známá, nechyběl samozřejmě Beran, a další a další petenti, kteří mi začínají připomínat Petzynského a jeho bandu, ti také byli podepsaní na kde čem…
    https://www.forum24.cz/sjednoti-trikolora-dezoladu-misto-demonstrace-zelo-vaclavske-namesti-prazdnotou/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

    • embecko

      Ja uz se v tech vyzvach a iniciativach nevyznam.
      A co JXD, nevymyslel si tu demonstraci, aby pak mohl rict, ze tam nikdo nebyl?

    • embecko

      Tak to se musime pochvalit, podle pouhych indicii jsme tu jeho puvod odhadli hned na zacatku.

      • Kamil Mudra

        Jo. A proto jste se vysmívali Pekové. Ba dokonce ji vittta několikrát označil za lhářku.

        • Jana

          Překvapuje tě to?
          Myslím tím ta dnešní slova. S kauzou Ukrajina bude zanedlouho totéž.

          • vittta

            Jistě, zatím jsem tě totiž nečetl, že bys psala, že žádná ruská ofeziva není.
            O čemž jsme se jmenovitě hádali.

            • Jana

              Sorry, ale to se týkalo něčeho jiného. Ale nevzdávej to, třeba se přístě strefíš.

              • vittta

                To se nedá vyloučit.
                Třeba se trefím, a když napíšeš „S kauzou Ukrajina bude zanedlouho totéž“, a já na to budu reagovat, tak pak přiznám, že byla řeč o antilopách v Africe.
                A co tedy ruská ofenziva?
                Protože zde se třefíš určitě, když na to budeš reagovat, píšu „ruská ofenziva“, a myslím „ruská ofenziva“.
                Embéčko mimochodem s přehledem vyhrál naší minisázku.
                Já: Ruská ofenziva do konce února bude.
                Embéčko: Žádná ruská ofenziva nebude.
                Pravdu měl Embéčko, ruská ofenziva se nekoná.
                V této situaci je to značně nepřehledné.
                Zatímco Ukrajina má zjevný vojenský plán- obsadit svá bývalá území, vč, Krymu, u Ruska to začíná být pěkně matoucí.
                Je zjevné, že denacifikace Ukrajiny rozhodně neproběhne, to u nás vesele probíhá nacifikace, protože nacistické symboly na demonstracích za svobodu Ukrajiny stávají se demokratickým folklorem.
                Neproběhne asi ani žádná ofenzivní operace, co se týká znovuobsazení území, které už Rusko obsazeno mělo, a už teprve to nevypadá na obsazení Oděsy.
                Všechno nasvědčuje tomu, že nyní je cílem Ruska udržet, co drží.
                Jenže pokud je to tak, pak je to celkem problém, protože Rusko není schopno tato území dlouhodobě udržet, Ukrajina je prostě silnější a ještě neustále posiluje, dostanou stovky nových tanků a dělostřeleckých kusů a obrněných vozidel- a doufám, že dnes už o tom nikdo nepochybuje, že to budou fakt stovky, možná i tisíce strojů, a dostanou, jak se zdá, i rakety středního doletu, možná i dlouhého, a bojové letouny.
                Rusko na ofenzivu nemá, tak to objektivně vypadá, že Rusko válku prohraje, a pokud ne, bude jen proto, že to NATO nebude chtít!!!

                • embecko

                  „Embéčko mimochodem s přehledem vyhrál naší minisázku.“
                  Uz jsem chtel navrhnout nejasnou remizu, lehce v muj prospech.
                  Oni praktikuji to, co maji v doktrine- ofenzivni utoky. Nekdy to nazyvaji aktivni obrana, ci obranna ofenziva, ale podstatne je to, ze se nejedna o utocne manevry (rozsahlejsi pohyb). Ofenziva to sice neni, ale postup v radu desitek metru zaznamenat lze. Ted jsem videl video s jednim od Wagnera a ten rikal, ze o jeden dum nekdy bojuji tyden.
                  Ale snad je jasne, co vsichni ocekavali: jasny postup, doprovazeny strategickymi zisky, coz obsazeni casti jedne vesnice behem dvou tydnu neni. Ale ze by se zakopali a nepohnuli, to take ne.

                  • vittta

                    Podle mého to svědčí o tom, že na ofenzivu nemají prostředky, resp. Ukrajina je tak silná, že velká ofenziva je riziková.
                    Proto Rusové sami neudeří, ale budou se bránit, na což se domnívají, že jim síly stačí.
                    Jak píšeš, aktivní obrana, která má za cíl nenechat NATO vydechnout, a tím zamezit poklidné přípravě na ofenzivu NATO.
                    To by ovšem museli bombardovat dopravní uzly, aby se těžké zbraně buď nedostávaly, nebo špatně dostávaly na frontu, protože po vlastní ose tam nedojedou, nebo je to minimálně tak logisticky náročné, že to nedává smysl.
                    Kromě toho by to každý viděl, kam přesně technika míří.

        • vittta

          Také kecala.
          Že se vir umutuje do ničeho, že vlastně ani mutovat moc nebude.
          Beran ovšem o tomto mlčel.
          Proč asi?
          Ve skutečnosti článek neřekl vůůůbec nic, a tady nebyl nikdo, kdo by umělost viru zpochybňoval, jen jsem to třeba já- nepovažoval na tutovku.
          Změna kurzu- zatím pomocí spíše náznaků, by měla spíše zneklidňovat, než přinášet alternativě pocity vítězství.
          Jó, kdyby se jako zjistilo, že vakcíny jsou jed, a že ničemu nepomáhaly…ale tohle není nic.

        • embecko

          Ne, proto jsem se Pekove nevysmival. U ni je to to same dobrovolne politicke zneuziti, co u prof. Berana, tam uz to k smichu je. Pokud si vzpominam, tak vittta ji prave v souvislosti s politickym angazma vracel jeji pravdu o tom, ze virus zmizi, coz se nestalo a naopak prisla druha vlna. A pak jeji myslenka o tom, ze kdosi ve vlnach vypousti zamerne nove a nove mutanty (obrazne z jeskyni), to mi prijde hodne konspiracni. Rec je tedy o Pekove- politickem ciniteli.

            • vittta

              Dokonalá alternativní sračka.
              Ten propagandista něco říká, a ukazuje u toho fotky Pekové, což budí dojem, že to říká ona.
              Pokud to ale říkala, klidně se to dalo sestříhat a odvysílat, i za cenu vytržení z kontextu.
              To by to ale za A- musela fakt říkat, nebo za B, musela by souhlasit s tím, aby se to vysílalo.
              Takto je Soňa asi mimo hru a její tvář se stala tváří Boží, s tím, že jí lze do huby vrazit cokoliv.
              Jedou v tom všichni…
              Kurva já tam vidím dlouhodobě jednu fakt zajímavou věc.
              Jakkoliv vůbec nepochybuji, že si mnoho lidí namastilo kapsy, také nepochybuji, že jiní, velice bohatí lidé, nadnárodní koroporace, utrpěly obrovské ztráty.
              Ale zajímavé je na tom to, že jako symbol ďábla je ukazován pfajzr.
              Jo, pfajzr to je, ty ostatní vakcíny od jiných firem byly OK, bez korupce, a bez problémů, a úplně nejlepší byla vakcína ruská.
              To jsou kydy, to je blbákov na třetí!!!!!!!

              • Kamil Mudra

                „Dokonalá alternativní sračka.“
                Tyhle sračky jsou charakteristické mnohem více pro maistream než pro alternativní média. Akorát že u mainstreamu si to už ani neuvědomíš, protože je na tebe masově chrlí „horem dolem“, takže si je zvykneš odfiltrovávat jako reklamy. Ukázkovým příkladem byla vládní kampaň za očkování (proti covidu samozřejmě), plná lží a s nulovou informační hodnotou. Ale těch příkladů by se dala uvést hromada.
                Pfizer jako přední světová biofarmaceutická společnost v současnosti čelí vícero trestním oznámením na podkladu zjištěných křiváren jak odborného tak i obchodního charakteru. U nás je sice mediálně „ticho po pěšině“ ale v zahraničí se tím zabývají i maistreamová média. Za covidu se sice tahle firma napakovala nejvíc (a ohrozila nejvíc lidí) ale není to její první průser. Už v září 2009 dostala pokutu ve výši 2,3 miliardy dolarů kvůli lékům které ohrožovaly zdraví pacientů. Tak se nediv že je na ni poukazováno nejvíc.

                • vittta

                  To snad ale neznamená, že alternativa bude toto následovat.
                  Ona by ani neměla, protože se stává směšnou, zatímco mainstream se směšným nestal, i když kecal sebevíc.
                  Byla to nějaká vládní doktrýna, ty tečky, nebo spíše nadnárodní, možná.
                  Ale Pfizer není sám ten ďábel, těch výrobců bylo více, jenže se zdá, že mají nejvíc peněz, a tak na ně míří nejvíc žalob, pokud tedy na nějakou Modernu vůbec něco míří.
                  Jde o prachy, ne o spravedlnost.
                  Navíc si myslím, že je v tom ten Pfizer svým způsobem i nevinně, protože ty vakcíny chtěl svět, a oni je dodaly.
                  Ve jménu spravedlnosti vych se osobně do toho moc nesral, protože Pfizer zachránil svými dryáky 100 x tolik životů, než jich zmařil.

                  • pacifista

                    Protože tu existují dohady, dávám sem přesný text od MUDr. Pekové.

                    Ty mrchy jsou uměle modifikované
                    „Pokud by druhá nebo třetí vlna vznikly z té první, tak bychom ty mutace, které virus v průběhu času nabral, viděli i ve virech druhé a třetí vlny. Jenže tomu tak není. Odkud se vzaly, netuším,“ podotkla Peková. Dodala, že kmeny jsou si navzájem velice podobné. „Ale je to něco jiného. A já nevím, kde je ta jeskyně, z níž vylétají,“ upozornila mikrobioložka s tím, že viry jsou podle ní uměle modifikované.
                    „Moje poselství se od jara nezměnilo: Najděte tu jeskyni, ze které to vylétá, zavřete ji, zavřete její zaměstnance i její management. Mně nikdo nevymluví, že ta mrcha či mrchy nejsou nějak uměle modifikované. Mnozí říkají, že se máme připravit na další pandemie. Panebože, v žádném případě. Tohle se nesmí stát precedentem,“ vyzvala Peková v rozhovoru.
                    Zároveň dodala, že virus se vůbec nechová tak, jak se chovají přírodní izoláty. „Vymyká se všemu, co jsme kdy viděli. Je z netopýra a je upravený, aby infikoval lidi,“ řekla Peková.

                    • vittta

                      To by znamenalo, že zprávy o ÚNIKU viru jsou smyšlené.
                      Podle Pekové jde jednoznačně o cílené vypouštění jednotlivých kmenů.
                      Znamenalo by to také, že lidstvo v současné době nemá na to, aby vyrobilo umělý vir, schopný reprodukce.

                    • vittta

                      Jinak tedy se lze zamýšlet i nad tím- a my se nad tím zamýšleli- jak konkrétně se stále nové kmeny šířily.
                      Protože ten první kmen byl snadný, svět byl otevřený.
                      Ale ty další kmeny už by tak snadné nebyly, díky lockdownům a jiným opatřením, a de facto by to potvrzovalo nutnost těchto opatření.
                      Klidně to mohla být jakási biologická válka, kdy jedna skupina vypouštěla stále nové viry, a další skupina by proti tomu bojovala pomocí očkování a lockdownů a jiných opatření.

                    • Kamil Mudra

                      „Znamenalo by to také, že lidstvo v současné době nemá na to, aby vyrobilo umělý vir, schopný reprodukce.“
                      Ani přírodní virus není samostatně schopen reprodukce. Dokáže jen jím obsazenou buňku přeprogramovat aby začala vyrábět jeho kopie. A to umí i ten vytvořený člověkem.
                      „Klidně to mohla být jakási biologická válka, kdy jedna skupina vypouštěla stále nové viry, a další skupina by proti tomu bojovala pomocí očkování a lockdownů a jiných opatření.“
                      To je jedna možnost. Pak je tu ještě druhá kdy obě party spolupracují: Jedna vypouští virus, druhá prodává vakcíny a o zisk se rozdělí. Případně může jedna parta dělat obojí. Asi jako kdyby synci sklenáře v noci rozbíjeli lidem okna a taťka by jim navyšoval kapesné podle zisku ze zakázek.

                    • vittta

                      To ale narážíme na celkem relevantní argument, který vy jste nikdy nepřijali.
                      Tedy že farmalobby je tím nejmocnějším korporátem světa.
                      Protože zcela evidentně, obrovské korporáty, olejáři, hadráři, cestovní ruch a vše, co s ním souvisí, těžaři a mnoho dalších, prostě vykázaly obrovské ztráty.
                      Třeba u grýndýlu také utrpí ztráty automobilky a napojená odvětví, a vydělají jiné průmyslové skupiny, a těžaři, nic méně to by znamenalo, že žádné korporace ve skutečnosti nevládnou, že vládne nějaká globální elita (což tvrdíte) která není na tyto korporáty jakkoliv napojena (což netvrdíte) a praxe funguje tak, že vydělá jen ten, komu to globální vládci dovolí.
                      Otázka ale je, o co se moc těchto elit opírá, protože snadno se poukáže na moc korporátů, danou obrovskými prostředky, jenže pokud jsou globální vládci vysoko, ale fakt vysoko nad nimi (což musí, jinak by se korporáty bránily), pak musí disponovat čímsi daleko větším, než jsou peníze, protože víc peněz, než mají korporáty, prostě nikdo nemá.
                      Doufám, že dokážeš oddělit v hromadě balastu zrno od plev, nebo se zeptej Jany či Kočky, kdybys nechápal, o čem píšu.

                    • embecko

                      A jeste je tu technicky problem: s biologickymi zbranemi je to jako s bojovym plynem, jsou neseny nevyzpytatelnym mediem, vzduchem a jejich puvodce se lehce muze stat sam jejich obeti. Proto se take od bojovych plynu upustilo.
                      Napadne bylo rychle rozsireni opatreni po cele zemekouli, vcetne Ruska, kde byla dokonce ostrejsi, nezli na Zapade.
                      Do vsech moznych konspiracnich teorii hazi vidle jeden fakt, a sice, ze se na kovid docela umiralo.
                      Tedy krome tri teorii:
                      Ze bud bylo uplne vsechno vymysleno od A po Z, vcetne sdeleni Pekove, ktera je hologram.
                      Anebo, ze vir byl vymyslen akorat na 2 roky a elity sedely po tu dobu v izolovanem bunkru.
                      Anebo, ze elity mely specialni, 100% funkcni vakciny.

                    • Kamil Mudra

                      „Protože zcela evidentně, obrovské korporáty, olejáři, hadráři, cestovní ruch a vše, co s ním souvisí, těžaři a mnoho dalších, prostě vykázaly obrovské ztráty.“
                      Každý chvilku tahá pílku. Za covidu to byli farmaceuti, teď jsou to zbrojaři … to je prostě kapitalismus.
                      Ohleddně covidu, co se mne osobně týče, tak já jsem spokojen s tímto řešením. Když se politici přestanou srát do práce odborníkům a nechají to na nich, tak jak je tomu u jiných nemocí, tak ti už si to mezi sebou nějak vyřeší. Pak se mezi sebou nemusí hádat ani lidé protože na ně nebude vyvíjen nějaký plošný tlak ve stylu „padni komu padni“. Tak to mělo být od začátku a tak to také chtěli profíci vystupující v alternativních médiích (protože jinde nemohli). Tímto jim bylo dáno za pravdu ale to už není tak důležité. Aspoň tedy ne pro mne. Mě stačí že nebudu bez tečky občanem druhé kategorie.

                    • vittta

                      To klidně můžeš přidat i nápadné šíření konspiračních teorií, které (zřejmě) také měly celosvětový formát.
                      Z do té doby úplně obyčejného očkování se z čista jasna stal nepřítel č. 1.
                      Jasně, byly skupiny, které odmítaly očkování už před …no, musím to napsat- před Pfajzrem (o nikoho jiného se nehraje, také zvláštní), ale to byly zcela marginální skupiny pomatenců a šílenců.
                      A najednou alternativa, která neumí nic, než se hádat, zorganizuje dokonalou konspiraci, které, více či méně věřilo jen v ČR doslova miliony lidí.
                      Proto já jsem vždycky říkal, že moje neočkovanost nesouvisí nijak s těmi konspiracemi, prostě tyhle věci nedělám, co není nutné- do toho nejdu, ani nemám očkování proti encefalitidě, a že těch klíšťat mám.
                      Takže já jsem specifická skupina, ale hodně lidí to odmítalo, protože uvěřili tomu, že to je škodlivé, ba smrtící.
                      Třeba to tak je, nevím, ale doufám, že ne.
                      Chci ale říci, že ten rozsah doslova globálního odmítání očkování a opatření také není úplně normální, resp. bych to bral jako potencionální zvláštnost, která- přiřazena k jiným zvláštnostem, dělá z Kovidu cosi velice nestandartního.
                      Jenže…co za tím vězí, že jo.
                      Jak jsem psal, tady by hypoteticky nemělo jít o prachy, i když vydělal Pfajzr hodně, proti olejářům a těžařům a jiným finančním celebritám to byl zřejmě pakatel.
                      Obávám se, že se nám to úplně rozklíčovat jen tak nepovede, pokud vůbec.
                      Už jenom jak to najednou oživili, nebo celkově udržují při životě, Kovid totiž, stejně jako cokoliv jiného, přestal lidi zajímat po pár týdnech po ukončení opatření (a to hned několikrát), média to drží při životě, jinak by si na kovida vzpoměli jen ti, co kvůli němu mají dodnes zdravotní potíže, nebo komu na to někdo umřel.

                    • Kamil Mudra

                      „Do vsech moznych konspiracnich teorii hazi vidle jeden fakt, a sice, ze se na kovid docela umiralo.“
                      Na války se taky dost umírá a koho z těch co na nich vydělávají to sere? Mimo to, v té evidenci byl takový chaos že se dnes už nedovíme kdo umřel „na covid“ a kdo „s covidem“. Stejně tak se nedovíme komu vakcína zachránila život a kdo by přežil i bez ní (třeba jako já – starej chlap v hustě zalidněném prostoru).
                      Napadá mne i čtvrtá teorie:
                      Covid nebyl tak divoký zabiják jaký z něho dělala média (a politici). Šlo u něj jen o včasný zásah u méně odolných jedinců a elity to věděly. Možná jen stačilo mít po ruce nějaký medikament typu isoprinosin, ivermectin atp. a žádný bunkr nebyl zapotřebí.

                    • vittta

                      To není žádný kapitalismus, je to opak kapitalismu.
                      V kapitalismu vítězí silnější, přímo ty slabší žere, ale tady se silní a slabí vytváří politickými rozhodnutími.

                    • vittta

                      Je vidět, že nevíš, jak to na kovidáriu vypadalo.
                      Jinak bys tohle nemohl napsat.
                      A to jsem to jen slyšel.
                      Ale třeba jo, pak ale rozhodně nefunguje nějaké lékařské koncilium, co o něm psala Jana, ale je to jen banda debilů.
                      Protože na to nikdo nepřišel, já ale vím, že se to i podávalo, i když se to teoreticky nesmělo, ti doktoři nechtěli, aby ti lidé zemřeli, a dávali jim úplně všechno, a přes to to tam bylo peklo na zemi.
                      To není jen o počtu mrtvých, že by jich byly tisíce na špitál, ony stačí vyšší desítky za krátký úsek, aby to zamávalo „srdcem“ i ostřílených matadorů.

                    • Kamil Mudra

                      „A najednou alternativa, která neumí nic, než se hádat, zorganizuje dokonalou konspiraci, které, více či méně věřilo jen v ČR doslova miliony lidí.“
                      Ach jo. Zbav se už konečně toho provinčního myšlení a budeš překvapený jak se ti rozšíří záběr. Drtivá většina zahraničních expertů které jsi v ČR mohl sledovat jen v alternativních médiích vystupovala jinde ve světě normálně na mainstreamu v odborných diskusích, časopisech nebo na různých symposiích atp. To jen u nás naše masmédia a vládní agendy dělali z některých našich i zahraničních odborníků dezinformátory a konspirátory. To nebylo něco co by zorganizovala alternativa. Celá situace vznikla jen tím že v masmédiích měl prostor jen jeden správný názor a všechny ostatní byly potlačovány. A jak známo – tlak budí protitlak.

                    • embecko

                      Vittta: „Jenže…co za tím vězí, že jo.“
                      Treba je vysvetleni uplne banalni, temer marxisticke. Rozvar spolecnosti je tak velky, ze se lide chytli prvni velke celoplosnecakce a zacali ji zpracovavat jakoby v zastoupeni, coby vzor vsech svych drobnych nashromazdenych prikori.
                      Trosku podobne je to u voleb, i tam se voli vzor svych predstav a do jedne osoby se pak projiku vsechny vlastni touhy (a odpor, v pripade Babise).
                      Tedy neco, jako kolektivni psychoza.

                      Kamil:
                      „Na války se taky dost umírá“
                      Proto jsem uvedl priklad bojoveho plynu. Ve valce umiraji vybrani branci, zde to mohlo skosit i Rothschilda, ktery se nakazil od ridice, jez to chytnul v samosce.
                      Dale:
                      „Covid nebyl tak divoký zabiják jaký z něho dělala média“
                      To jsem trochu naznacil u teorie o dvouletem viru i 100% vakciny.
                      Tohle mozne je, ale vyzadovalo by to dlouholetou predbeznou pripravu a vstup do vysokeho rizika (zmutovany virus se muze zacit chovat nepredpokladane). Tady proti tomu mluvi nizka vynosnost cele akce- tech par stovek miliard by Pfizer a dalsi nadelali za par let i bez kovida.

                      Nicmene neco za tim byt musi. Je tu Gates se svym vecnym strasenim, byly tu pripravene farmafirmy s vakcinami do druheho dne a byla tu jednotna reakce celeho sveta v souhre.
                      To zavdava myslenku, ze predbezna celosvetova priprava tu jasne byla.
                      Otazka je spoustec- bylo to naplanovano, anebo se jen vyuzilo prilezitosti?
                      Ja bych se priklanel k tomu, ze Gates byl vseobecne pripraven a to tak, ze az moc a potreboval ufouknout pretlak. A kdyz se nahodou objevil unik relativne znameho kmene, tak toho vyuzili, skocili po nem a celou kauzu nafoukli. I s vedomim, ze z toho muze byt pruser jak krava, ale byznys je byznys, tak do toho sli, pripraveni, s plnou paradou.
                      Nevidel bych za tim spiknuti za ucelem vyhlazeni lidstva, ale bezny obchodni plan, byt globalnich rozmeru.
                      Totiz- i v beznem autoservisu se k tobe chovaji uplne stejne, jako Gates. Vystrasi te zadrenim motoru a pak ti prodaji superolej za dvojnasobnou cenu, ktery se ale casem ukaze jako stejny, anebo dokonce horsi, nezli ten bezny.
                      To jsou bezne „inovace“, zname z kazdeho kseftu. Lepsi, ale drazsi olej, barvy, boty, kotle, anteny…a vakciny.
                      Podle meho jsme byli prekvapeni spise globalni siri zaberu, nezli samotnym procesem, ten byl veskrze banalni.
                      To ukazuje na silu nejen farmalobby, ale i IT (Gates) a neziskovek, v cele se Schwabem a Sorosem (tedy financniho sektoru).

                    • Kamil Mudra

                      „Nicmene neco za tim byt musi…“ a dál až do konce.
                      Ano, vidím to velmi podobně. Plus ještě to že šlo o příležitost k prosazení ledačehož co by politikům za běžných okolností tak lehce neprošlo, příležitost k vyzkoušení sociálních experimentů (práce s daven) atp.
                      Kdo chtěl a mohl ten tu ojedinělou možnost nějak využil.

                    • Kamil Mudra

                      „Ale třeba jo, pak ale rozhodně nefunguje nějaké lékařské koncilium, co o něm psala Jana, ale je to jen banda debilů.“
                      Když debilové nastavují pravidla tak je konciliu houby platné k jakým závěrům dojde. Spousta lidí nemusela na tom covidáriu být kdyby praktičtí lékaři neordinovali jen po telefonu a poskytovali své služby standardně, případně včas podávali léky namísto toho aby jen doporučovali očkování. Plno lidí se bálo k lékaři jít „aby to ještě nakonec nechytli“ a pak volali sanitku když už na tom byli vyloženě zle. Proč třeba nemohl být ivermectin běžně dostupný aspoň na předpis když se vědělo že pomáhá? A pomáhaly i jiné léky když byly aplikovány včas. Plno lidí zemřelo jen proto že jak MZ, tak lékařská komora i média šířili myšlenku že jediné řešení je vakcína.

                    • Jana

                      V případě Covidu se pořád uvažuje jen jedna jediná varianta – a to, že se virus ať už přírodní nebo laboratorní objevil – nebo „unikl“ tak nějak náhodně, i celá ta covid katastrofa byla tedy více nebo méně náhodná. Jak to ale, že všichni, bez výjimky, pořád odmítají fakt, že za tím je úmysl. Takový, že se tím něco testovalo na obrovském vzorku lidí, což by jinak z nejrůznějeích důvodů nebylo možné.

                      Nikdo prostě neuvažuje, že to všechno byla VĚDECKÁ práce, ať už s úmyslem bohulibým, nebo vražedným. A věda se většinou nedělá tak, že v laboratoří zíráte do prázdna a čekáte na nějaký nápad. Prostě „na vědě se musí pracovat“ s vědomím, že i špatný výsledk je přínosem, že tudy cesta nevede. A protože široká lékařská obec, která v tom byla taky a často nevědomky zapojená, mohla celkem záhy poznat, že něco se nedaří. Jenže iniciativu převzali politikové (zkorumpovaní? naivní?), dostali noty a pokyny a jelo se dál.Kdy se zas naskytne taková příležitost, mít k dispozici 8 miliard pokusných králíků a ještě k tomu zadarmo a bez jakékoliv zodpovědnosti.

                      A teď mi to vyvraťte. Máte k dispozici jediné – konspirace, dezinformace, kdyby,……
                      Protože CO za tím je nám samozřejmě neřekli a ani říci nemohli, když všechno nasvědčuje, že to byl tajný VOJENSKÝ projekt. A jakmile někdo řekne nebo napíše, že projekt je tajný, lidé jsou už tak zblblí tím věčným posměchem a podezříváním z dezinformací, že to opravdu za dezinformaci považují.

                      Takže to neustálé opakování co řekl nebo neřekl prof. Beran, řekl nebo nežřekl ministr ten a epidomiolog onen, je nám k ničemu a skutečně se žádného smysluplného závěru nemůžeme dobrat..
                      Protože ve skutečné vědě náhodné převratné objevy se sice vyskytují, ale tak sporadicky, že není potřeba se tím zabývat. A rozhodně vědcům nepřistanou na stole hotové k použití., Výzkumu vždycky trvá mnohem déle než rok, dva, jako u Covidu, než aby za tu dobu se stačil vyvinout (najít, vybrat) vhodný virus, testovací metody, vakcína.

                      Tak prosím, poučte krávu, co jste pouhým okem „vyvědali“ vy, a co ani pod mikroskopem nenašla ta lhářka Peková. Dzp.

                    • vittta

                      Já málokdy dělám závěry, Kamile, popisuji možnosti.
                      Ty málokdy popisuješ možnosti, děláš závěry.
                      V tom je mezi námi rozdíl, a dokud to nepochopíš, nikdy se nemůžeme bavit.
                      Tam píšeš, že mnoho lidí tam nemuselo být, kdyby byla lepší práce obvoďáků…
                      No tak kdyby byla lepší práce obvoďáků, nemuselo by plno lidí umřít na rakovinu, a kdyby se pacienti více věnovali prevenci, umřelo by jich také méně.
                      Tak je to tady nastavené, to vůbec není otázka kovidu.
                      Navíc ti, co sotva sípali, vesměs neumírali.
                      To bylo zajímavé.
                      Umírali ti, co tak blbě nevypadali, a umírali během pár minut ze stavu „jakž takž“.
                      Jinými slovy, tvůj závěr, jak to tam chodilo, není stejný, jako to, co o tom vím, byť zprostředkovaně.
                      Ještě jinými slovy- nebereš mě vážně, což ale přiznáváš, a mně je to jedno.
                      Je tady i možnost, že to víš také zprostředkovaně, ale bylo ti zprostředkováno něco jiného, alternativa zprostředkovávala info, že se na kovidáriích nic neděje, a že se tam poflakují ti, co je nechtějí mít příbuzní doma, ale nic moc jim není a že špitály na nich vydělávají.
                      Jak jsem psal- nedělám závěry, já jsem slyšel tohle, a tu teorii si různě potvrzuji, ty třeba zase vycházíš z alternativních zdrojů, že to nebylo tak horké a že se neví, kdo na co vlastně umřel.
                      Opakuji, nedělám závěry, nevím, jak to bylo, od toho jsou zde jiní, co to vědí.
                      Těch, co vědí, je vždy dost, a nejen tady, i v jiných hospodách.
                      Po mě VĚDĚT ale nechtěj, ale také po mě nechtěj, abych přijímal jakoukoliv infomaci, udělal si z ní závěr, a pak přijal přesně opačnou informaci, a udělal si jiný závěr, klidně i opačný, nebo jednoduše mohu třeba říci, že prof. Berana vůbec neznám, a netuším, co je zač.

                    • vittta

                      Peková, ty krávo, viděla pod mikroskopem něco, co se následně ukázalo jako velice sporné.
                      A že to byla nějaká „vědecká“ práce, o tom jsme psali asi třetinu svých textů, s Embéčkem.
                      Akorát konkrétně tebe to absolutně nezajímalo, jen ses smála a smála.
                      Protože…žádný kovid ne, a není!

                    • vittta

                      Embéčko:
                      Jako že to byl proces spíše spontánní, než organizovaný alternativou…
                      Mohlo by to být, pro tuto možnost hraje hlavně to, že jde o plošné zásahy moci, které neměly obdoby pro nikoho žijícího.
                      A fakt je ten, že lidí sice umřelo hodně, ale nikdo je u toho vesměs neviděl, takže takové autozpochybnění reálného stavu skutečně může masově přijít.
                      Drobná příkoří…to jsi nakousl další věc, tady se od časů socialismu tak nějak všechno změnilo k lepšímu.
                      Lze celkem okázale držkovat, žrádla, a levného, co hrdlo ráčí, chlastu…co stála tehdy flaška rumu, za to máš dneska v ekvivlentu sedmičku dobré whiski.
                      A přes to lidé nesmírně trpí, mají málo svobody, málo jídla a nekvalitního, už nemají na to či na ono, ani děti nemohou mít, páč na to nemají.
                      Ono se to takhle porovnávat tak úplně nedá, ale když už porovnám- pak je na tom tenhle režim násobně lépe po všech stránkách, jak socialismus, a konzumní stránka, to se ani nedá popsat, ten rozdíl.
                      No jo, no…je to zajímavé.

                    • vittta

                      Ještě se asi sluší napsat, hlavně Kamilovi.
                      Já si získal jméno na alternativní scéně díky negrům a buzerantům a těmto tématům.
                      Zde totiž jsem závěry učinil, situace byla tak jasná, že závěry učinit šlo.
                      Né ohledně příčin, ale ohledně důsledků.
                      Tím jsem získal jméno a oblibu, ale ve skutečnosti to byl trošku omyl.
                      Protože ve skutečnosti takový nejsem, a k mému rozchodu- definitivnímu- s alternativou dříve nebo později dojít muselo.
                      Alternativa je dogmatický a propagandistický celek s prvky sekty, vlastně se od mainstreamu nijak neliší, jen moc má mainstream.
                      A já jsem velice svobodomyslný člověk, já nebudu nikdy tyto lidi dlouhodobě podporovat.
                      Dříve, nebo později, se kvůli tomu rozejdu i s nositeli těchto dogmat.
                      Pokud trvají na tom, abych je přijal, nebo zpochybňují můj rebelský pohled na reálie tak, že u toho zpochybňují i mě samotného.

                    • Jana

                      Tvůj „rebelský pohled na reálie“?
                      Už dávno se změnil na konormní s nám nepřátelskou vládou. Tím tvoje kdysi sympatická rebelská hvězda hodně pohasla. Ne-li zhasla úplně.

                    • embecko

                      „Ono se to takhle porovnávat tak úplně nedá“
                      Podle meho se da odhadnout neco jako koeficient nespokojenosti. Ten nemusi mit s vladou co spolecneho, ta muze byt milovana, ale mira vseobecne nespokojenosti muze byt velka. Stejne tak konzum, i ten muze byt vysoky, ovsem mira nespokojenosti take.
                      Obecne bych to shrnul jako „jak se citim, jak moc se obavam“, a to zcela bezduvodne, jde o zhodnoceni pocitu sameho o sobe. Z toho vyvera i pocit ne/spravedlnosti.
                      Srovnavat realie za sociku a ted (jaky podil z platu padne na najem, kolik stoji pivo, v kolika pujdu do duchodu atd.) mi prijde nesmyslne, respektive jde jen o dilci ukazatele.
                      A nezapominejme na evolucni faktor: spousta pacientu v blazinci se citi naprosto bajecne a ven by nechtela.
                      Dnes to muze byt podobne. Rika se, ze zvyk je druha prirozenost- dnesni obcane mohli ztratit predstavu o tom, co je to normalni zivot a citit se stale bajecne.
                      Tezke ovsem je to zmerit. Volby jako meritko neobstoji (lide jsou zblbli), pocet demonstrantu take ne (demonstrace je projevem krajni nasranosti, nikoliv jeji miry, ktera muze byt sice mensi, ale presto kriticka).
                      Takze musime jen odhadovat.
                      Prozili jsme Listopad, ten zname, tudiz bych mu priclenil hodnotu nasranosti 100. Mym odhadem jsme ted nekde na 70.
                      Dalsi vec k promysleni by byla rychlost procesu (trend).
                      Ten byl za sociku linearni od normalizacniho roku 1971, nasranost stoupala postupne.
                      Ted to bere exponencialni rozjezd, takze na te 100 muzeme byt velmi brzo.

                    • pacifista

                      Přemýšlím co říct. Napadá mě: „Čo bolo, bolo, terazky som majorom.“

                    • vittta

                      To je tvůj pohled Jano, a já ti ho neberu.
                      Ovšem je to jeden z důvodů, proč jsem se definitivně s alternativou rozešel.
                      Pro jistotu asi po tisící přidám, že já jsem jen jeden, a klidně to může být alternativě u prdele.
                      Otázka ovšem je, kolik takových vitttů existuje, protože to mohou být stovky tisíc.
                      A ano, i bez nich se alternativa obejde, jenže pak musí alternativa cílit na sektáře, a hlásat naprosté blbosti, naivismus, slaboduchost.
                      Jednoduše proto, že 90% alternativců právě tohle chce.
                      Lidé jako já tohle nechtějí, ale kdyby alternativa hlásala, co chci já, a nezjištěný počet dalších vitttů, tak by—HÁDEJ.
                      No přece to píšeš, pak by alternativa byla „konormní s nám nepřátelskou vládou“- to je citát, psala jsi to ty, raději opakuji.
                      Proto také úroveň alternativy hluboce klesla, takoví, jako já, totiž nejenom že alternativu nepodporují, ale už do ní nic nepíší.
                      Proč by měli?
                      Aby jim pak sama alternativa naplila do ksichtu, že jsou konormní s nám nepřátelskou vládou?
                      Museli by být na hlavu.
                      Já jsem koukal na Xavera, rozhovor s Beranem, kterého neznáš- to je ten profesor, evropský formát lékařství.
                      A tam běží reklamy, jasně, málokdo je sleduje, dáš přeskočit, a jede to dál.
                      Ale zkus to chvíli nechat.
                      A- chceš vydělat 1000 dolarů denně?
                      Jestli jo, tak si to nech dohrát, nevím, jak dlouho to trvá, možná hodinu, nevím.
                      Je to klasická loupež bilých límečků.
                      Chtělo by se říci- má tohle Xaver zapotřebí?
                      No, má, má za to prachy, a elektorát je asi takový, že se nechá okrást, jinak by Xaverovi nikdo prachy za tu loupež nedal, že jo.

                    • vittta

                      Za pozornost určitě stojí to, že nasranost občanstva za komunistů stoupala úměrně se zvyšující se životní úrovní, a ona fakt rostla.
                      Takže v tom to není.
                      Lid je naštvaný, aniž by věděl proč, tak to vypadá…

        • kočka šklíba

          No myslím, že dokonce za krávu. I když je pravda, že kráva je velmi užitečné zvíře, na rozdíl od některých lidí.

          • vittta

            Ale dostáváte pěkně na prdel, ty informace, teď mluví prof. Beran, (odkázal Astr), Peková…
            Ukázalo se, že jste kecali, až se z vás prášilo.
            A Peková kecala nejvíc.

    • Jana

      Došla jsem k názoru, že jakékoliv studium je zbytečná ztráta času.
      Stačí, aby jejich erudici a práci uznali vittta s embéčkem. Fakt nevím, proč celou tu koronnavirovou aféru s nimi Peková nekonzultovala. Co by si ušetřila práce a starostí. :-)))

      • embecko

        Nech bejt, ja se treba diky Asterove odkazu dovedel, ze v ockovani ma prsty i Pfizer, coz mi otevrelo oci.

        • vittta

          No prosim, také sis všiml.
          Pfizer byl navíc jediný, kdo v tom měl prsty, jak jsem zrovna dopsal.
          Jsem pěkní vyvrhelové, jsme jediní, kdo si takových zajímavostí všimne.
          Bodejť by nás někdo bral vážně!!!

          • embecko

            A to si mysli, ze se na jejich videa nedivame. Pche, clovek v nich najde vzdycky neco noveho a prekvapiveho.

            • vittta

              Oni v to doufají.
              A pak, když si to celé někdo sjede, tak jsou nasraní, že to okomentujeme.
              I když samotné komenty- jmenovitě ty moje- ani nečtou, páč to je hromada balastu.
              Povolena je jen chvála odkázaného, „ten jim to dal, ten Staněk, Beran, nebo Chaun“.
              Jestli ti tam něco neštimovalo, o tom je lepší mlčet!

          • Kamil Mudra

            „Bodejť by nás někdo bral vážně!!!“
            Samozřejmě že vás nelze brát vážně. 80% procent vašich komentářů tvoří jízlivé poznámky postavené na podkladech vytržených z kontextu /sax/ nebo na navršené hromadě hromadě balastu ve které se nikomu nechce hrabat aby vytřídil zrno od plev /vittta/. Když to smícháte dohromady a vzájemě „okořeníte“ sebechválou je z toho tak nestravitelný blívajz, že jde člověk raději do jiné hospody než aby do něj šťoural.

            • vittta

              Tak nám jde o informační hodnotu, ne o krásu.
              Vám šlo o urážky, no tak se nediv jízlivosti.
              Fakt je ten, že v jiné hospodě se třeba říká, co chceš slyšet, tak holt tam chodíš raději.
              Sociální bublina je nakonec velice příjemné místo k bytí.

              • Jana

                Infornační hodnotu! :-))))))))))))
                Ale konkrétní těžko uvedeš, že?

                    • Jana

                      Dovedu si představit jak. A dovedu si představit, s jakou chutí bys mi kázal víru pravou, vitttovskou. Takže díky za nabídku, nemám zájem..

                    • vittta

                      NO ale o to ti přece šlo.
                      Když jsi zpochybnila, že bych byl ochoten něco napsat, a já na to reagoval tak, že napíšu, co tedy chceš- stačí napsat, co chceš.
                      Ty ale evidentně nic nechceš, vyjma toho, že napíšeš mně, že nic napsat nechci já.

                    • Jana

                      Chtěla bych, abys psal reálně a ne fantasmagorie, podložené vymyšlenými sektami a soustavým překrucováním mých slov. Toho schopen nejsi, výmysly mě už dávno nezajímají, takže nechci nic. Už je znám nazpaměť.

                    • vittta

                      Tak co otravuješ, když toho nejsem schopen?
                      Chceš být paní hodná, nebo co?
                      Nejsem schopen, nejsem, nemá tedy cenu se o tom zmiňovat.
                      Jenže ty chceš holka udělat dojem.
                      Na kočku, na Kamila, na Petera…
                      A asi ho i někde děláš, nevím, ale Kočka čas od času ti za pravdu celkem nadšeně dává, když tedy jde o mě.

            • astraustralia

              Kamile kdyz je spatne a neni jiny vyber pak z vyberu mensiho zla zbyva jen to co jsem navrhoval, cist ale nereagovat ci jen kdyz uz toho je prilis tak minimalne.
              Jinak nelze s nekym kdo na dlouhy seznam jmen v pripade Covidu mel jen oznaceni“Idioti“.
              A aby nebylo pochyb tak jeste podiveni ze nikdo neni ochoten se bavit na teto urovni.
              Ze kazdy ma svuj styl a zpusob vyjadrovani to ano, ale i pro to plati ze „ceho je moc toho je prilis“
              Kamile k vete
              „Bodejť by nás někdo bral vážně!!!“
              Naopak je trebe brat vazne veskere ty vyblitky vsech tech sprostych slov a urazek a nepristoupit na tento druh komunikace.
              Da se pochopit ze nebrat neco vazne tu vzdy je pro pripady kdy jinak nez nevazne to nejde protoze reagovat na to by znamenalo sestoupit na stejnou uroven a pak obtizne cesty jak 100ho ven, ale uz tezko se chape ta upornost s jakou je to opakovane presentovano a jeste s podivenim ze nebrano vazne.
              A tak je to stale dokola. Bylo o Covidu, je o Alternative a bude i na thema jakekoli pristi :-(

              • vittta

                Vidíš, Kamile, jak ti kouří prdel?
                A já mohu jen potvrdit, fakt to Astr říkal, a ne jednou.
                Prostě se se mnou nebavit.
                Ta úroveň…
                Třeba ho časem poslechneš, zatím jsi ještě plně neprocitl, a čas od času na mě zareaguješ, ale KAŽDÝ slušný člověk tady vidí, kam to vede.
                Na mě reagovat, je jak krmit Molocha…jo, říkal to Astr, fakt že jo, POTVRZUJI!
                Alternativa by se vůbec neměla s takovými jako já bavit, alternativa se má bavit jen se slušnými a schopnými komunikace.
                Jen tak něčeho dosáhnete, názorová jednota, a slušnost, to je heslo alternativy, a jak pravil prof. Staněk, inteligence se pozná podle přístupu ke kovidu.
                Třeba pak lid konečně procitne, on takový osobní příklad dělá hodně, podívej Astr, jak je slušný, a ty báječné odkazy.
                Astr je duchovní člověk, jo, jo, duchovní, vyšší hodnoty mravní jsou u těchto jedinců priorita.
                I samotný Bůh, vesmír, tyhle vzory lidskosti musí, MUSÍ ocenit!

        • astraustralia

          Samozrejme Saxi, BYLO TO drivi do lesa, kdyz odkazy ruzneho druhu o Covidu daval Astr,
          ale hodnoceni na urovni od vas to byla jina trida :-)

          Dovolim si uzavrit vybranou obranou Pfizera pro soud :-)

          A to jen proto, aby vás, veřejnost, přesvědčili, že se jedná o farmaceutický výrobek, ale ve skutečnosti není. Klinické testy nebyly nikdy nařízeny.
          Soulad se správnou výrobní praxí nebyl nikdy nařízen. Z právního hlediska nebyly ani subjekty klinických zkoušek nebo výzkumní pracovníci,
          protože pokud nemůžete mít výzkumný výrobek, pak není žádné zkoumání. Takže vedení FDA a pak globální vedení regulačních orgánů udělali to,
          že se vydávali za regulační orgány, abyste naletěli na tu lež a šli si nechat píchnout injekci.

          A nakonec, Pfizer se tam na to už odvolával jako na právní obranu. Možná jste slyšeli o případu Brooke Jacksonové v USA, žaluje Pfizer podle zákona o falešných tvrzeních, že podvedli vládu. Pfizer už podal návrh na zamítnutí, případ ještě nebyl zamítnut.
          Ale Pfizer již u soudu prohlásil, že: „Prosím, zamítněte tento případ, pane soudce. My jsme vládu nepodvedli. Dodali jsme podvod, který si vláda objednala.“

          Takze Pfizer nic, to vlada…. :-)

          Sasha Latypova: Covidová protiopatření – Důkazy o úmyslu poškodit
          https://otevrisvoumysl.cz/sasha-latypova-covidova-protiopatreni-dukazy-o-umyslu-poskodit/

      • kočka šklíba

        Naprosto přesné, vittta přece vždycky ví :D .

        • vittta

          A když nevím, tak si poslechnu odborníka, nyní prof. Beran- odkaz Astr stále chválí očkování, a vysvětluje, jak to celé je, i u očkování u chřipky (chválí) a Xaver má 3 tečky a nijak se za to nestydí.
          Poslechni si to, fakt, prof. Beran je ikona těch nejchytřejších jenom když ho neposloucháte, když si ho poslechneš, budeš fakt hodně překvapená.
          (nyní 26 minut)
          Teď je tam dotaz na tělo, jestli rizikovým skupinám nemůže vakcína škodit, což je opatrný dotaz na to, že prof. Beran odkování doporučuje, ale chytře to obkroužil, jenže Xaver se nedal, a otázku opakoval, a Beran…že ti lidé umírali, takže jim vakcína musela minimálně částečně pomoci… to je teda prdel!!!!!!!!!!!!(29 minut)
          Musím tedy říci, že VŠECHNO, co říká prof. Beran jsem říkal i já, takže jsem asi děsně chytrej, ale jsem vittta, což je u mnohých kretenků problém nejproblémovanější.

          • vittta

            Vlastně je to nyní diskuze, dotaz- odpověď, Beran je ale spíše kličkař, než že odpovídá, zdá se mi ale, že to nedělá schválně, takže tato jeho vlastnost ho zajedno předurčuje pro politiku, a za druhé stejně kličkuje i na vstupu, takže ho vlastně prakticky moc nezajímá, že je ikonou antivax, možná o tom ani neví.
            To jsou takoví lidé.
            Ale očkování se chválí a chválí…obecně, ne konkrétně proti kovidu, ty dotazy tam směřují.
            Nyní dotaz- dotala dvě tečky, a 2x kovid, je už imunní?
            Beran doufá, že ano, každý očkovaný MUSÍ onemocnění prodělat…no, to je dost nešťastná odpověď, protože to vypadá, že MUSÍ prodělat tu nemoc jako takovou, v nějaké formě nemoci, já mu rozumím (on to i tak nenápadně řekl), očkování samo o sobě VŽDY tu nemoc vyvolá, je to jeho princip, ale v drtivé většině případů ve velice slabé formě. (50 minut)

            • vittta

              A celkově ty dotazy vesměs nejsou antivax, nějaká paní, že prodělala těžký kovid, a furt má potíže s dýcháním- a Beran jí radí, co a jak, dechová cvičení, a tak…
              Není tam nějaké zpochybnění kovidu, nebo tak, i se tam hodně mluví o tom Kramném a té dvojvraždě. i tam dotazy směřují.
              A teď dotaz, jak obstál proti těm očkovacím fanatikům- a Beran že to bylo těžké.
              Tak to mě poser…a zavřené školy, že to bylo špatné…že se měly děti promořit…no, asi to nebylo šťastné, ale na druhou stranu se neví, co by se přesně dělo, kdyby zavřené nebyly.
              Rozhodně byly zavřené- dle mého- zbytečně dlouho.

          • Jana

            VŠECHNO, co říká prof. Beran jsem říkal i já“,
            Kecáš, je to opačně! VŠECHNO, co říkáš ty, prof. Beran po tobě jen opakuje,
            A aby se nenaštval, občas něco přebere nebo přidá i sax. :-)))))))
            (Lepší než silvestrovské scénky. Mátre ještě něco v zásobě?)

            • vittta

              To říkáš ty.
              Já říkám, že všechno, co Beran říká, jsem říkal i já.
              Líbí se mi ale, že v mém balastu se Kamil nevyzná, aby oddělil zrno od plev se mu nevyplatí, ale v tvých věcných a konstruktivních komentech se vyzná a URČITĚ je kvituje se spokojeností.
              Proč?
              No protože tam žádné plevy nemáš, není třeba ti nic vytýkat.
              Stejně tak Astr, Kočka, Peter…
              Takže je div, že chodí do jiné hospody, protože i tady má dobré a konstruktivní diskutující, špatní jsme dva- já a Sax, jízliví, vytrháváme z kontextu a tak.
              Ale já a Sax jsme menšina, většina tady je úplně jiná, a přece Kamil chodí jinam.
              Není ti to divné, Jano?

              • Jana

                Není. Co divného se na tom zdá tobě?
                Když někdo jede na POZNÁVACÍ zájezd do cizí země (hospody), pak asi proto, aby ji poznal, ne? Proto nebude vysedávat jen v KFC, McDonald´s nebo podobných unidfikovaných zařízeních, stejných vzhledem i jídlem, jaký zná z domova.

                • vittta

                  Divné je na tom to, že Kamil hledá jinou hospodu, ba už jí i našel, když v této hospodě je plno skvělých diskutujících.
                  Třeba Kočka, dneska měla dva kultivované vstupy, co by tedy Kamil chtěl?
                  Takhle to pomalu vypadá, že to tady stojí za hovno, když já a Embéčko jsme takoví, a že ho nikdo jiný ani nezajímá.
                  Přece s námi nemusí diskutovat, může diskutovat s jinými, ne?
                  Třeba s tebou, kdyby se mu třeba zdálo, že Kočka toho píše málo na plodnou diskuzi, ty toho píšeš dost.

                  • Jana

                    Necháme na Kamilovi, kde, s kým a o čem chce diskutovat ano?

        • astraustralia

          Na vysvetlenou odkaz na Xavera a Berana jsem dal pro 2 (slovy DVA) zasadni vyhrady Dr. Berana proti vladnim patrenim.

          1) kdo prodelal Covid nepotrebuje vakcinu (NE TO CPAT DO KAZDEHO)
          2) ockovat seniory kteri maji starecke problemy,(cukrovku, krevni tlak, obezni lidi a dalsi problemy ) a tedy ze se to tyka cca 2% lidi a kdyz tedy zachranovat tak ockovanim tyto a tedy opet (NE TO CPAT DO KAZDEHO dokonce i do malych deti!

          Tuto otazku pro jistotu obezni Xaver nepolozil a sam jak priznal se nechal ockovat kdyz v Las Vegas jeho milovanem mestecku zjistil ze umiraji nadmerne take tlustosi !!!)

          Takze tisice lidi kteri odmitli povinne ockovani a prisli o praci o zamestnani bylo svinstvo za ktere jak rika Dr.Pekova (viz odkaz vyse) se nikdo nikomu neomluvi !

          To ze Dr.Beran sam nezminuje nadmernou umrtnost po dobrovolne povinnem ockovani
          to nic nemeni na skutecnosti ze kdyz to probihalo on byl hlasatel nazoru ze ockovani jen pro ohrozene.
          Nebyl z tech “ vladnich expertu“ kteri tvrdili ze ohrozene je cele lidstvo !
          Cas trhnul oponou a po covidu se konecne probouzi i lide co Berana odmitali a dnes se k nemu hlasi :-)
          :-)

          • vittta

            Jó, v pohodě, ale se mnou jste se hádali, a měli jsme shodu 80%, a s Beranem máte shodu 50% a je to váš Bůh.
            Tak asi tak, Astře.
            Že on to bral selektivně, to očkování, proti tomu jsem nic neměl, já razil myšlenku, že každý, ať si dělá, co chce, i když na druhou stranu vím, že tak jednoduché to není.
            Beran také zcela minul politické aspekty toho očkování, tedy lid sám třeba roušky vymáhal, takže se nařídit MUSELY, aby se lidé nehádali, a někde v lese- tam o to byla řeč- to sice bylo nařízeno také- a já s tím souhlasil (to moc nejde obejít, nařízení s 100 vyjimkami přestane být nařízením), ale samozřejmě jsem roušku nenosil, ale když jsem někoho tělo na tělo míjel (byl sníh, a vyšlapané cesty byly úzké), tak jsem jí nasadil, a pak zase sundal, a VŠICHNI dělali to samé.
            To jako…kdyby měl s tím někdo potíže, že jí mám nasazenou lajdácky nebo tak něco, tak by u mě moc nepochodil, a ještě byl ho minimálně vulgárně poslal do prdele!
            To je komplexní problém.
            Zajedno ani Beran není jediný odborník, (Beran hovořil o rizikových skupinách, ale ono je také rizikové prostředí, nějaká fabrika a plno dělníků vedle sebe), pak nikdo pořádně nevěděl, co se děje, připustit se musela i umělost viru, protože pak by ti, co plošné očkování prosazovali, věděli až moc dobře, proč (tady jsem nikdy antivax postoje nepochopil, protože umělý vir byl o to nebezpečnější, a pokud nějaké očkování k dispozici bylo, pak to bylo velice dobře vyzkoušené), pak máme politické aspekty, lobing (netvrdím, že je to správná věc) a všechny tyhle věci, takže Beran jako praktik mohl ze svého titulu klidně navrhovat očkování rizikových skupin a zavrhovat očkování skupin nerizikových, ale o politických aspektech věděl úplné hovno, a to jede tak nějak VŽDYCKY ruku v ruce.
            Politiky se nezbavíš, ta strká svůj smradlavý čenich do všeho, a do bysnysu také, to je propojenec jako kráva, a kdo to nechápe, vůbec nemůže jakoukoliv diskuzi na politické téma vést, a kovid prostě bylo ze značné části politické téma!!!

    • vittta

      Koukám na to asi 12 minut, prof. Beran chválí vakcíny a očkování jako takové, a mluví o existenci viru, takže zatím nemám výhrady.
      Škoda, že si to někdy vy alternativní sektáři nepustíte, vsadím se, že toho od Berana znám 100x tolik, jak ten nejchytřejší z vás.

      • Jana

        Podle tebe je zřejmě na celém světě (minimálně tom skvělém anglosaském) prof. Beran jediným lékařem, oprávněným rozhodovat co vybádali jiní, jestli to je nebo není pravda a proti tomu není odvolání.

        Už jsi někdy slyšel výraz “ lékařské koncilium“? Co myslíš že to je?. A proč myslíš, že se občas schází? Jen tak si chtějí pokecat?

        Nebo odborně podiskutovat problém třeba v sestavě chirurg, pediatr, internista, hematolog, kteří podle své specializace se k němu mají co říci – ale my musíme souhlasit s názorem, který vyhodnotil jako správný kosmonaut, učitel tělocviku, železničář – inak jsme sektáři.
        A přes to vlak nikdy nepojede.

        • vittta

          Tak tady si všimni, jak předjímáš, a naznačuješ silné pohrdání kýmkoliv, kdo nehraje tvoje písně.
          Prymula byl epidemiolog, a Flegr nějaký imunolog, nebo co.
          Těch lékařských koncilií mohlo být klidně 10, a každé by dospělo k jinému závěru, no tak co chceš.
          Svět se nebude točit kolem tebe, a nestačím se divit, když zesměšňuješ tak trošku i Berana.
          I když by se chtělo říci- KONEČNĚ!
          A je v tom také politika, a tady už jsme na jiné lodi, protože fakt, že je někdo učitel tělocviku nebo železničář neznamená, že to bude politik k hovnu.
          Tady už to není o vědění, ale o citu pro věc.

          • Jana

            Ne kýmkoli. TEBOU a výhradně v kauze Covid-19. A proti prof. Beranovi nic nemám, neznala jsem ho před tím, neznám ho ani teď, protože jsem neměla důvod se o něho zajímat, zrovna tak jako o tisíce jiných, pro mne anonymních lékařů.

            A prosím ostatní (mimo embéčka), aby si první větu zapamatovali. Nebude dlouho trvat a vittta můj kommentář překroutí tak, jak je jeho běžným zvykem.
            DĚKUJI.

            • embecko

              Ale ja si to pamatuji, kdyz uz jsem to precetl, na to nepotrebuji tahak: prof. Berana jsi neznala ani drive ani tedka a nezajimas se o nej.

              • Jana

                No vida – ani to netrvalo tak dlouho a už jsem JÁ slintala z Berana, když jsem jasně napsala (přečit si to znovu, děkuji). Už dlouho si s tím tvým školením a bystrozrakem typu Gréty Thunbergové tak nudný, že už mě ani nebaví se ti smát,

                • Jana

                  A promiň, omlouvám se, to patří pod vynikající komentář vittty, který (k mé spokojenosti) předvedl svou dokonalou schopnost automaticky překroutit všechno, co jen ho napadne.
                  Svým způsobem umění, to tedy uznbat musím a taky uznávám. Je-li to vlastnost žádoucí,musí posoudit každý sám. :-)

            • vittta

              Co bych měl překrucovat?
              Napsala jsi to snad dostatečně jasně:
              „Podle tebe je zřejmě na celém světě (minimálně tom skvělém anglosaském) prof. Beran jediným lékařem, oprávněným rozhodovat co vybádali jiní, jestli to je nebo není pravda a proti tomu není odvolání.“
              Ještě to doplňuje lékařské koncilium, které zdá se, jako jediné, je schopné rozhodnout.
              A já s tím souhlasím, Beran není žádný superman, který všechno ví, a jakkoliv lékařská koncilia rozhodují různě, o lékařských věcech nikdo jiný rozhodovat nemá.
              Mě jen udivuje, že to píšeš zrovna ty a teď, když jsi tady celou dobu slintala z Berana, stejně jako tvoje sekta, a na moje námitky přesně tohohle rázu- tedy že Beran není pan chytrej, a dokonce ani není odpůrce očkování, jste měli fůru urážejících keců, byť samozřejmě to bylo prosto balastu a jakékoliv jízlivosti.

              • Kamil Mudra

                V poslední době se objevuje jedna studie za druhou, jejichž závěry jasně potvrzují, že genové injekce, které byly lidem prezentovány jako „covid vakcíny,“ mají bezpočet vedlejších účinků. V USA se již delší dobu na toto téma také diskutuje. A právě odtud přichází další studie, která se zabývá zejména vlivem na plodnost, úmrtí plodu a jeho postižení v souvislosti s genovými injekcemi. Porodník a gynekolog James Thorp je spoluautorem nové – recenzované – studie o těchto experimentálních vakcínách. Výsledky nejsou nic jiného než šokující: dramatický nárůst potratů, mrtvě narozených dětí a menstruačních problémů.
                Thorp varuje, že vakcína způsobuje závažnou zánětlivou reakci: „Cokoli, co spustí zánětlivou reakci v mé oblasti (gynekologie), způsobí poškození, smrt a zničení během těhotenství. To víme už půl století.“
                Úmrtnost plodu ve Spojených státech zůstávala v posledních letech velmi stabilní a činila 5,7 na 1000 porodů.
                Ale:
                V červenci 2021 fetální úmrtnost ve městě Fresno v Kalifornii náhle vzrostla na 29,3 na 1000 porodů.
                O rok později, v srpnu 2022, byla úmrtnost ve Fresnu stejně vysoká jako předtím: 29,3 na 1000 narozených dětí.
                V kanadském městě Waterloo byla fetální úmrtnost od ledna do června 2021 mnohem vyšší – neuvěřitelných 41,5 na 1000 porodů.
                V provincii Britská Kolumbie byla k červnu loňského roku zaznamenána úmrtnost plodu 160 na 1000 porodů.

                • vittta

                  No, tak na co se tady čeká?
                  Proč se to tady neprobírá?

                  • vittta

                    To aby sis zase nemyslel, že se tomu předběžně vysmívám- mě to také zajímá, „co by a jak“, ale třeba co píšeš, že je v nějakém okrese, porody, potraty…
                    Dobře, ale pak by ty samé výsledky musely být všude.
                    Dejme tomu, že ne všude je stejný počet očkovaných, a ne všude je někdo ochoten to vytroubit, ale ty samé úkazy by byly i u nás.
                    V USA navíc je ta informační výhoda, že se kde kdo soudí o miliardu, u kde čeho, takže by těch žalob muselo být hodně.

                    • vittta

                      Takže jako u čehokoliv jiného, diskuze vůbec nemá smysl.
                      Jenže já to myslel jinak, diskuze nikoho totiž ani nezajímá.
                      Nejde o nějakou sůl do ran kohokoliv, ale prostě ti, co byl pro Kovid nosný bod vesmíru, už nyní o žádném Kovidu nevědí, protagonisty neznají.
                      Nezajímají se, nestarají se.
                      A přitom, článků o potratech na Novém Zálandu je pořád dost.
                      Jsou i články o úmrtí, nebo těžkého postižení po očkování (asi), pohříchu i na maintsreamu, kde to také nikoho nezajímá.
                      Tak se jen ptám- proč vás to vlastně zajímalo tehdy?
                      Byli jste schopní se hádat nejenom s názorovými odpůrci, ale i s názorovými souputníky, prostě s každým mimo sektu.
                      Kdo nebyl v sektě, s tím jste se hádali, bez ohledu na jeho názor.
                      Šlo jen o sektu, o níc víc.
                      Kdyby šlo o kovid, musel by vás zajímat i nyní, ale o něj zjevně nešlo.
                      Jinak nevím, proč je tvoje labuť nervozní, jaké má rány?
                      Nic jí není, mojí labuti také ne.
                      Každý rok zemře 100-110 000 lidí, z toho třeba 20 000 nabude dojmu, že bez očkování by neumřeli- nebo toho dojmu nabudou pozůstalí.
                      Co s tím, no, tohle se bude říkat vždy a u všeho, stejně si dalších 20 000 myslí, že umřeli proto, že je doktoři blbě léčili, někdy je to asi i pravda, na rozdíl od vakcíny.
                      Resp. je to rozhodně pravděpodobnější, než ta vakcína.
                      Bez těch doktorů a farmakologů, kteří zavinili smrt těch 20 000, by tady 19 000 už nebylo roky, no…každý má možnost nebrat léky, neposlouchat doktory, nejít na operaci…
                      Mávám jen rukou, bezvýznamná záležitost.

                    • embecko

                      „Nezajímají se, nestarají se.“
                      Ne, nezajima je to. Neco prectou, daji odkaz, tim to konci.
                      V Americe stoupa umrtnost, napriklad v meste Fresno…takhle to ale nejde delat, Fresno je Fresno a ne Amerika.
                      To same v politice, ani ta je nezajima, jim staci vzruch a hotovo.
                      To neni kritika, kazdy mame nejaky pristup. Ale tohle neni diskuze.
                      Loni jsem trochu pobyval u pana Bavora a tam to mas to same. Otevre se zajimave tema, pod nim padnou jeden, dva prispevky a hned se objevi 5 dalsich „clanku“- odkazu na nejake novinove clanky a jede se dal.
                      Spise je to informacni platforma. Tedy nic proti tomu, ale opet to neni diskuze, jen odkazovna.
                      Proste nechteji diskutovat, tema je zajima jen coby dalsi kusa informace. S tim nic nenadelame.

                  • Kamil Mudra

                    Ono je to takové blbé téma, vittto. A lidi se s tím vyrovnávají různým způsobem, podle nátury. Těch hodnověrných studií se postupem vynořilo dost, dá se říci že odpůrci očkování ve většině dostávají za pravdu. Naštěstí ne nějak masově ale přesto natolik významě, aby to člověk nehodil za hlavu, jako že o nic nejde. Tak například se svou očkovanou labutí se o tom vůbec nebavím, protože vidím že bych jí tím sypal sůl do rány. Sama sice žádné negativní následky nepociťuje, ve svém okolí ale nějaké pozoruje a nechce ani přemýšlet o tom že by se u ní něco mohlo projevit. Pak máš takový lidi kteří se těm vakcínám nějak vyhnuli a ti ve světle nových poznatků furt melou o tom „jaký měli čuch“ a to svoje vítězoslavné „měli jsme pravdu“ a tu „sůl do rány“ takovým jako je moje labuť, sypou. Serou mě s tím, ne kvůli mě, ale třeba kvůli mé labuti. Další se toho očkování plamenně zastávají, protože to je jejich psychologická obrana, proti pomyšlení že udělali nevratnou blbost. Diskuse s nimi je vždycky jen blbá hádka. Ti očkovaní co tomu očkování stále věří, jsou na rozdíl od předchozích celkem v pohodě, protože je ta myšlenka nijak netrápí a nějaké nové studie jsou jim u prdele. Ale debatovat s nimi na to téma nemá smysl protože je to úplně to samé jako debata věřícího s nevěřícím o Bohu, kdy jsou oba už předem zapikolovaní ve svých pozicích a v tom druhém vidí hlupáka. Názoroví souputníci z obou „táborů“ nemají o čem vést řeč – ti si jen vzájemě odkejvají to co vidí stejně. Lidí kteří si o tom dokážou pokecat a současně být nad věcí je prostě minimum. Já jsem sám za sebe v pohodě, když mne nikdo do té tečky nenutí a hlavně když mě nenutí do tečkování dětí. Nemám potřebu se za to předchozí nucení někomu mstít nebo někomu neustále dokazovat že jsem svého času zaujal, dle mého mínění, ten nejrozumější přístup = vydržať než se to přežene. Beru to tak že lidi jsou rozmanitě odolní jak proti covidu tak i proti těm vakcínám a jakákoli studie neplatí univerzálně pro každého. Baví mne si o tom pokecat stejně jako o jakémkoli jiném společenském jevu nebo výzkumu, od vesmíru až po mořské hlubiny, ale jakmile se hovor posune do osobní roviny – jdu od toho.

  28. embecko

    Dneska se k Putinovi pridal i Medvedev v Izvestijich a take pripustil mozny pad Ruska.
    Z komentaru:
    „И вдруг заговорили о развале самой России. Вчера – Путин, сегодня – Медведев.“
    To jsou ty drobne indicie. Na kapitanskem mustku vznika lehka panika, zatim by ale sla spravnymi rozhodnutimi zvladnout.
    Jak ovsem nemohu byt jizlivy, kdyz v namitku mi prislo, ze to tak Putin nemyslel, nybrz jen nahlas uvazoval v hlavnim mediu pred narodem coby kdyby.
    Prezident uprostred valky nahlas a jen tak nezavazne premysli, coby kdyby- narod prohral.
    Musim reagovat jizlive, jinak nejde.

    • vittta

      Hmmm…
      Vypadá to tedy divně, i když samozřejmě to může být určitá taktika, že jako kdyby se Rusko zhroutilo, bylo by pro západ ještě hůře.
      Což by bylo.
      Však oni tomu západu ukrajinští náckové ještě ukáží, zač je toho loket.
      Milionová armáda, vyzbrojená moderními zbraněmi, zocelená bojem…ta se nezastaví dříve jak v Madridu, prostě se jí nemá kdo postavit!
      A to je podle mého to, oč tu běží, protože vytvořit tak agresivnímu národu tak obrovskou armádu, to nemusí dobře dopadnout.
      Ostatně, když se Ukrajinci dají do pohybu směr západ, Rusové jim v tom určitě bránit nebudou.
      Za to mohou, jako obyčejně, nakonec nebohý západ zachránit, kdyby na to přišlo.

      • embecko

        To byl pokus o udrzeni pozornosti.
        Rusko je uz rok ve valce a stale chybi cil, takze moralka vseobecne upada. Takze nezbyva, nezli strasit tim, co by se stalo, kdyby prohrali (kdyz uz nevyhravaji).
        Ze Rusko nema vyhrano, se v ruske spolecnosti vseobecne vi a ze se to muze zvrtnout, se tusi. Putin tedy nestrasi necim abstraktnim a to hned dvojnasobne: ze se to muze stat a ze s tim pocita i vrchni velitel.
        Nad blaznivou ceskou alternativou, podle ktere je uz hotovo a Rusko to ma v kapse, by si na hlavu tukali i ti nejvetsi rusti nacionaliste.
        Jinak Zapad se ruskeho rozkladu opravdu boji, takze v tomhle smeru to mohl byt i signal zapadnim smerem, to mas pravdu.

    • Jana

      No promiň saxi, ale kladeš-li do stejné roviny Putina s Medvěděvem, znamená to, že o ruských reáliích víš ještě méně než já a já toho vím míň než moc málo.

      To je častá chyba spousty diskutujících, že ze skutečnosti, kdy se jednou vystřídali v prezidentské funkci jsou z nich spolehliví spolupracovníci na život a na smrt. a myslí a usilují o totéž.

      • embecko

        Tak povidej a vypravej, v cem ma predseda Bezpecnostni rady Ruske federace a Putinuv specialni poverenec pro Cinu Medvedev nizsi politicky kredit, nezli Putin?

        • Jana

          Co s tím má co dělat Čína? Ale jestli tě otázka Medvěděva, vlasovce a slouhy Západu zajímá, tady si přečti :
          https://pjakin.blogspot.com/2023/02/otazka-odpoved-vv-pjakina-ze-dne_26.html
          Úvodní trochu delší část s nabídkou knih můžeš klidně přeskočit. Zajímavé to to začne být Mnichovskou bezpečnostní konferencí a poté informacemi o Medvěděvovi .- a také o vlivu ruských klanů na ruskou politiku …..

          Takže nakonec dovedli k moci vlasovce, Dmitrije Anatoljeviče Medvěděva. Jenže vznikla situace, kterou západní loutkovodiči nedokázali předvídat. Oni viděli jen jeho absolutně prozápadní orientaci, a že Medvěděvovi na státě vůbec nezáleží, a to v žádné jeho možné podobě, i když se nám nyní snaží vnutit: „Vidíte, jak vlastenecky se teď vyjadřuje?!“ A já odpovídám, aby si pěkně připomenuli, co dělal, když byl prezidentem a v dalších předních funkcích. Nesmíte soudit podle slov, ale podle činů. Medvěděv je nyní tím agentem Klauzem ze seriálu Sedmnáct zastavení jara, kterému bylo dovoleno říkat cokoliv, jen aby měl výsledky. Proto je teď Medvěděvovi dovoleno říkat cokoliv. Potřebný je výsledek! Takže v roce 2008 proběhla pětidenní válka, válka 08.08.08, kdy na základě spiknutí Saakašviliho a Medvěděva Saakašvili zaútočil na Jižní Osetii, nechal zabít naše mírotvůrce a začali vybíjet lidi v Osetii.

          Medvěděv dělal všechno pro to, aby naše armáda do těch bojů nezasáhla, aby ta genocida Osetinců probíhala pěkně v klidu. A kdo se tenkrát znepokojil těmi problémy na Kavkazu? NATO! Už se začalo mluvit o tom, že tam bude nutné vyslat mírotvornou misi NATO. Jen si to představte. Celá ta válka trvala pět dnů a skončila absolutní porážkou gruzínských fašistických vojsk…….
          Už začalo zaznívat, že tam nemá co dělat ruská armáda, že by to tam měla řešit vojska NATO. Putin byl v té době v Pekingu na olympiádě. Tam ho Sarkozy přímo prosil, plakal: „My jsme se s Medvěděvem na všem dohodli. Nezasahuj do toho.“ A premiér… A ruský premiér Putin nelenil, dal armádě rozkaz, ta vyrazila a za pět dnů tam udělala pořádek. A ten plán Medvěděva a Sarkozyho bylo nutné přepisovat na koleni. Místo vojsk NATO tam jako mírotvorná armáda zůstala ta ruská.
          *****
          Atd. Tohle je jen ukázka, je tam toho víc, odkaz máš, celé to kopírovat nebudu.
          I tak to teď dělám zbytečně, protože ty jsi „naladěn“ na západní vlny a tedy všechno vidíš jinak, i když realita je jiná.

          • Jana

            PS: Trvalo mi to déle, protože teprve dnes byl přidaný k videu český překlad a lovit větu po větě z videa …. to mi za to tedy nestálo.

          • embecko

            Dve statni tiskoviny uvedou rozhovory Putina a Medvedeva a internet si vsimne, ze oba pripousti mozny pad Ruska. Medvedev je Putinuv clovek, ten ho udelal predsedou Bezpecnostni rady (aktualne nejdulezitejsiho organu statu), to on ho vyslal na stezejni rozhovory s Cinanem.
            Mas uplne jedno, jestli to je vlasovec, loutka, ci zaprodanec. Jako kdybys svemu automechanikovi vycitala, ze se prihlasil do Klubu balonoveho letani, ovsem ty nemas rada vysky.
            Nahore neresim Medvedevovu zpusobilost, nybrz to, ze varovani prveho a druheho muze ve state bylo na ruskem internetu vzato vazne. A Medvedev dela svoji praci i pres to, ze ti Pjakin rekl, ze ho nemas mit rada, to je to, oc tu bezi.

              • embecko

                I o tom tu byla rec. Prakticky vykon moci (realna moc) se pozna podle toho, ze organy statni moci funguji na tvuj prikaz, tedy ze mas pod kontrolou kadrovou politiku ministerstev a dalsich uradu.
                Tys to chtela vylepsit, ale naopak jsi nastinila vcelku hruzostrasnou situaci:
                Putin nema vliv na statni politiku, do podstatnych vintro- i vnejsne politickych instituci dosazuje „cizi“ lidi, nad nimiz nema moc a ktere konaji proti zajmum Ruska. Putin je de fakto stejna loutka, jako Medvedev, Nabiullina, Siluanov a dalsi.
                Pohadku o hodnem vladci a zlych radcich mozno shlednout na Trubce (napr. Pysna princezna), do politickych uvah bych ale takove schema netahal.
                Jak jsem jiz psal: vysledek valky se urcuje v Kremlu v ramci tiche obcanske valky, ktera se tam odehrava a nikoliv podle toho, v jak hluboke politicke a zdrojove krizi se nachazi Zapad s NATO, to je az druhotne. Vykriky alternativy o tom, ze Zapadu dosly zbrane a podobne, tu jsou zavadejici a mimobezne, to prubeh valky, ani celkovy vysledek v zasade neovlivnuje.
                Ted jsem cetl zajimavou statistiku: evropske valky za poslednich 150 let trvaly z 50% ne dele, nez 1 rok.
                Pokud ovsem trvaly dele, nez 1 rok, byl konflikt ukoncen v prumeru az za 10 let.
                Takze se mame na co tesit, naplni- li se statistika.

                • Jana

                  Pěknej gulášek.
                  Nevěřím, že nechápeš, ale nedá se s tím nic dělat. Pokud jde o mne, nejen že nedokážu „tvořit“ analýzy, ale ani ve zkratce napsat to, co jsem za minimálně 10 let slyšela, viděla pročetla. A na rozdíl od tebe jsem si to ve skutečných diskuzích na různých webech i různě ověřila a doplnila. To tady nejde, tady se buď bezvýhradně souhlasí, nebo se zařadí do sekty.

                  Takže tím jsi pro mne nedůvěryhodný ty i většina tvých faktů. Mluvit (psát) umíš – plynule i pohotově – ale kloužeš jen po povrchu.

                  • vittta

                    No to je hustý, a proč tedy nevedeš skutečnou diskuzi i tady?
                    Copak sem chodíme jen já a Embéčko?
                    Můžeš nést diskuzní prapor, tady ti nikdo nebrání, stát se klíčovou, diskuzní osobou.
                    U skutečné diskuze ovšem jde o to, že nejenom že nějakou ideu, či názor razíš (a odkazuješ), ale umíš si to i obhájit, proč právě tohle takto vidíš.
                    Ty to hájíš tak, že je pro tebe Embéčko nedůvěryhodný, a že na SKUTEČNÝCH diskuzích to říkají jinak.
                    Jinak je to stále dokola.
                    Ke SKUTEČNÝM analytikům a SKUTEČNÝM odborníkům, nyní přibyli i SKUTEČNÍ diskutující.
                    Ještě ses zapoměla smát!

                    • Jana

                      Jak můžu diskutovat TADY?
                      Níže jsen dala např. docela zajímavý pohled na to, jak situaci TAKY vidí Američané – nejen my, Rusové,Ukrajinci apod., protože ani Američané nemají jednotný názor a na rozdíl od nás, ho zřejmě mohou i veřejně a dokonce NAHLAS vyjádřit – aspoň někdy.

                      Bohužel nejde vložit to videjko samostatně, jen stránka z vysmívaného „pokecu“ (prosím hurónský smích, ať si ho taky občas užijete – děkuji). Video je součástí přeloženého článku, , není to výtvor některého z adminů
                      https://www.pokec24.cz/blog/konfrontace-demokrata-ohledne-nord-streamu-2/

                      A kdo se zajímal? NIKDO. Ani ty ne. A není to jediný příklad, tak nekecej. Blbě.
                      Mně to nevadí, zájem si nenohu vynutit, ale abys mě kázal, že (a jak) mám diskutovat – – to mi snad ukládáš za domácí úkol a příště mi ho oznámkuješ?
                      To si budu raději diskutovat sama se sebou doma, nepotřebuji k tomu divéky či posluchače.

                      A ještě poslední:
                      „U skutečné diskuze ovšem jde o to, že nejenom že nějakou ideu, či názor razíš (a odkazuješ), ale umíš si to i obhájit.“
                      To jsem i udělala Žes to nepochopil, tvoje věc – nebo spíš tvůj úmysl, schválnost..
                      Ale díky za potvrzení mých slov, že tady se musí buď bezpodmínečně souhlasit – s obsahem i formou) nebo zapadni do sekty!
                      .
                      Ciao – jdu si podiskutovat do přísného soukromí. A aby ti ten smích nechyběl, tak tenhle je výhradně pro tebe. :-))))))

                    • vittta

                      Proč bych měl diskutovat o něčem, co mě nezajímá?
                      Problém ale nebude ani tak v tom, co jsi odkázala, ale jak jsi to odkázala.
                      „Tady to máte, vy debilové“.
                      Kromě toho nemáš nikdy žádný průvodní komentář, který by motivoval kohokoliv to otevřít, a když budu mluvit o sobě, pak někdy ty tvoje odkazy i otevřu, ale jelikož s tebou se diskutovat nedá, tak se k tomu nevyjadřuji.
                      Tady jsem se vyjádřil jinde…já teď nevím, jestli jsem ten odkaz četl, nebo ne, ale, ale o těch Američanech jsem se zmínil, i tebe jsem jmenoval, že postuješ chybový stav, to není vidění Američanů, ale vidění některých Američanů.
                      Jemné nuance češtiny v tom vidí značný rozdíl, zatímco když napíšeš, že to tak vidí Američané, naznačuje to jakousi zásadní většinu, u spojení „někteří Američané“, či jisté americké zdroje“ to naznačuje, odkud ty zprávy pocházejí.
                      Svědčí to ovšem jen o tom, co ty rozhodně slyšet nechceš, že v USA je svoboda projevu přecijenom trošku jinde, než tady, protože mnozí Češi vidí situaci také celkem jinak, než vládní oficálno, jen se tito lidé moc neprezentují.
                      U těch Američanů pak nemám úplně přehled, jak čtené- sledované, jsou ty zdroje, je celkem jasné, že i kdyby to byly lokální zdroje ze San Bernando city, budou mít 1000x větší sledovanost než nejlepší česká alternativa, v amerických reáliích může ale jít o zcela bezvýznamné tlachaly.

                    • embecko

                      „A kdo se zajímal? NIKDO. Ani ty ne.“
                      Otevrel jsem to a asi do 2/3 shlednul. Je na nem cernossky mirovy aktivista, dorazejici v besede na demokratickeho senatora. Americke realie neznam, ale tohle mi prijde jako bezny obraz tamejsi diskuze. Spise ale nezli bezny- tradicni. Americti politici jsou takoveho jednani zvykli a neni to nic prekvapiveho, ala ze se neco v poslednich letech zmenilo, to nemohu soudit.
                      Proc na to reagovat?

                  • embecko

                    Ale vzdyt vec je naprosto jednoducha:
                    Nejvetsimi agenty Sorose v Rusku je Medvedev a Nabiullina, to vi preci kazdy.
                    Medvedeva a Nabiullinu jmenoval do dvou z nejvyssich statnich funkci Putin tak, ze jim podepsal jmenovaci dekret.
                    Proc jmenoval agenty Sorose?
                    Mas dve moznosti: bud je sam loutka bez vule a podepise, co mu podstrci, anebo je primo agent Sorose a do funkci jmenoval sve lidi.
                    Podmoznosti (nekdo mu drzel pistoli uhlavy, anebo je uplne blbej) spadaji do prve moznosti „loutka“.
                    Ale zeptam se primo: Proc podle tebe jmenoval Putin liberalni agenty do stezejnich statnich funkci?
                    Jsem zvedav na odpoved.
                    Jen opravuji, ze Medvedev je mistopredseda, ale byl predseda vlady, takze to je jedno.

                    • Kamil Mudra

                      „Proc podle tebe jmenoval Putin liberalni agenty do stezejnich statnich funkci?“
                      Třeba proto aby je měl pod dohledem? Nebo proto že by si na takovém postu srali do vlastního hnízda kdyby šli proti němu? Co by jim Soroš mohl nabídnout lepšího?

                    • embecko

                      Udelal jednoho skudce premierem a druheho guvernerem, aby je mel pod kontrolou? To vypada na dalsi Putinuv genialni plan.

                    • pacifista

                      Souhlasím s Kamilem. Když udělal rošádu, v rámci klanů, které musí respektovat (jinak by válčili mezi sebou), je lepší udělat kozla zahradníkem a mít ho na očích.

                    • Jana

                      Tys toho Pjakina nečetl, že? A proč ti to mám neuměle vysvětlovat já a ńe politolog, který to má v „popisu práce“?
                      Tobě nejde o věc samu, ty budeš v každém případě proti všemu už ze zásady a mě zas nebaví vést diskuzi jako dvě mimoběžky.

                      Takže už žádná vysvětlení na kterých by sis brousil svůj vtip. Přečti si ten odkaz celý a pak se porozhlédni i po jiných článcích a diskuzích a ověř si, jestli skutečně Medvěděv spolu s Putinem pracuje pro Rusko. A nenech se zmást jeho současnou rétorikou. Vezmi v úvahu, že příští rok budou v Rusku volit prezidenta

                    • vittta

                      V době, kdy kde kdo záhadně padá v Rusku z 10 patra není zase tak potřeba, mít někoho pod kontrolou takto.
                      V každém případě, Putin rozhodně není diktátor, a nemůže si tak úplně dělat, co mu je libo.
                      A jak to v Rusku v nejvyšších patrech moci skutečně chodí, na to nedá ani ten nejlepší politolog odpověď, může jen „hádat“.
                      Jako nyní hádá Kamil, a je to relevantní argument, byť samozřejmě to nelze brát jako svatou pravdu, ale jako možnost, která není vyloučená.

                    • embecko

                      „a je to relevantní argument“
                      No pockej….bavime se o tom, do jake miry ma Putin moc a sam dokaze ridit kadrovou politiku.
                      Predstav si, ze ty budes potrebovat noveho zamestnance. Vyberes si z nabidky uchazecu nejvetsiho lempla a znameho zlodeje proto, abys ho mel pod kontrolou?
                      Neni to naprosty nesmysl? Nevyberes si radsi nekoho sikovneho a slusneho? Proc bys mel mit pod kontrolou lempla a mit s nim starosti, kdyz ho nemusis, pokud mas firmu pevne v rukach, vubec prijmout?
                      Otazka neni, proc Putin Medvedeva jmenoval, ale jakou ma miru moci, kdyz MUSI jmenovat skudce.
                      Jana blekota, vubec nevi o co jde a Kamil s pacifistou opakuji castou alternativni vymluvu, majici zastrit, ze Putin nema kadrovou politiku, zaklad veskere moci, ve svych rukach.
                      Pokud neni Medvedev Putinuv clovek a Putin nemel na jeho dosazeni zadny vliv, vyjma podpisu, pak Jana nechtene dokazuje, ze Putin je neci loutka.
                      A branit se tomu s tim, ze „musel“ neni relevantni namitka.
                      Ale to je jedno, v cem je problem je snad normalne hodnoticimu cloveku jasne.

                    • vittta

                      Ano, pokud mám firmu pevně v moci.
                      Ale v politice to tak bývá málokdy.
                      Ale i u firmy, tak si vem, že někoho potřebuji, třeba šéfa v nějaké fabrice, kde je hodně práce, a já tam vydělám slušné prachy, a navíc mám dejme tomu zajištěnou práci na celé roky.
                      Ten šéf má ale synovce, a to je naprostý debil.
                      Jenže když on po mě chce, abych z něj udělal mistra.
                      Jinak…
                      Tak si můžu vybrat, přijmu debila, udělám z něj mistra, za to mu zaplatím, ale mám jistou práci a dobré prachy.
                      Nebo mám nejistotu.
                      Samozřejmě tím, že debila přijmu, ještě neznamená, že nemám firmu pevně v ruce.
                      Vůbec ho mistrovat nenechám, ale aby se neřeklo, dám mu tu iluzi, aby držel hubu.
                      V Rusku, a nejen v Rusku, kde kdo, za kde kým stojí.
                      Oni tam kohokoliv jako mají, Putin mu žádnou reálnou moc nedá, ale musí to pevně držet, aby o tu svou moc nepřišel.
                      Protože proto tam toho „někoho“ nastrčili, aby jim případně, když Putin zakolísá, umetl cestu k jejich moci.
                      Nebo se obyčejně spokojí s dohazováním zakázek, aby je neměl jiný klan.
                      Ono to nějak vysloveně pravděpodobné není, ale jako možnost nějakého handlu, to bych nevylučoval.

                    • Jana

                      Znovu musím opakovat: přečti si ten přepis videa celý. I vittta, Vždyť tam je téměř detailně popsán ten způsob převzetí řízení Ruska Putinem, kdo ho vybral a proč, co byste chtěli proboha víc???
                      Prý – kdo ho do té funce dostal – to tam taky je i celý další nelehký vývoj, proč a kdo ho podpořil (no Medvěděv tedy ani náhodou).
                      Ale „Jana blekota, vubec nevi o co jde“ – zato ty to saxi, víš přesně a bez čtení. Když je to tak, oprav mě, ale s takovou primitivností „něco plácnu, stejně je blbá a skočí na všechno“ zas na mě nechoď. Protože ÚPLNĚ všechno ti opravdu nesežeru.

                      A pokud myslíš, že když je někdo dosazen do řtídící funkce, stal se z něho všemocný bůh – bez nepřátel, bez konkurentů, nč jen pomyskí,, samo se hned provede, pak bys byl – promiň, opravdu tě nechci urážet, ale vážně tě brát nemůžu – na úrovni sotva desetiletého dítěte.
                      Stojí ti taková prezentace za to? A to potom má být to diskuzní „jiskření“, po kterém volá vittta???

                    • embecko

                      Je valka, Rusko se ekonomicky transformuje a predni skudci sedi na pozici guvernera centralni banky, ministerstva financi, Putinova zastupce v bezpecnostni rade a podle Pjakina i v generalnim stabu (viz mnou odkazany porad z 23. ledna).
                      To neni jeden mistr, vynuceny ze znamosti, to je cele vedeni firmy :o)
                      Pro nas je ale dulezite si uvedomit, ze Putinova rozhodnuti nejsou jeho a jde-li o balancovani moci, jak tvrdite, pak za rozhodnutimi nemuze stat ani nejaky plan ve smyslu posloupnosti kroku. Putin udela prave takove rozhodnuti, ktere si vynuti aktualne nejsilnejsi skupina- celkovy obraz pak nedava smysl a je chaoticky, nebot i rozhodovani je chaoticke. Jsou-li skupiny konkurencni, nemuzou byt jejich pozadavky na Putina synergicke.
                      Proto ruske konani na bojisti a v jeho politice zevni i vnitrni nelze pochopit.

                    • Jana

                      Zřejmě nejsi schopen jiného, než „západního“ pohledu na svět.
                      Putin je vlastenec, ne podpindosník.

                      Saxi, poslední ukázka.
                      Jedná se o tu Nabiullinovou a Siluanova. Vím, že vytržené z celého textu to může být špatně srozumitelné, ale celé to nebudu kopírovat,protože vidím, že je zbytečné, číst to nebudeš v jakékoliv formě, protože ti jde o něcio úplně jiného
                      A předem tě upozorňuji, abys mi nekladl další provokatiivní otázky na tohle téma, aby ses před blbkou předvedl – ekonomice ani peněžnictví absolutně nerozumím, o čem je řeč netuším a po dnešních zkušenostech s tebou předkládanými fajty už ti ani nevěří, protože – jak píšu, nemám jak si to ověřit.
                      Leda snad kdyby se tu někdo objevil a vysvětlil stylem „pro blbé“ jak je to s tím vztahem Ruska k MMF a proč se těch dvou Putin nemůže zbavit.
                      To jen abys zbytečně neztrácel čas.

                      „…… Nabiullinova udělala velice mnoho pro to, aby se ta krize u nás rozvinula a naše ekonomika se zhroutila a okamžitě nám vpálila 20% základní úrokovou sazbu.
                      Státy prvního světa mají úvěry s nulovým úrokem a u nás 20%!
                      A ten je zajišťován růstem energetické zajištěnosti. Takže přírůstek HDP za posledních 150 let činí 3-5%. Což znamená, že úvěrování s takovou výší úroků umožňuje kompenzovat je díky výrobní činnosti, zatímco vyšší úroky takto kompenzovány být nemohou, což ty peníze vytlačuje do rychlého kapitálového obratu. Což zase znamená, že to dusí výrobu.
                      A přesně takto, těmi 20% úroky, byl zlikvidován sovětský průmysl, kdy začaly být stroje vyváženy do šrotu a z výrobních provozů se stavěla obchodní centra.
                      A to úvěrování se zvedlo až na šílených 200% z centrální banky, což znamenalo 400% pro konečného příjemce úvěru. To bylo zcela šílené!
                      To by nevydržel žádný stát, kdyby nešlo o Rusko a kdyby nemělo na začátku takový silný zdrojový potenciál stability založený bolševiky ve 20. století“.

                      „Je nutné, aby řízení kreditně-finančního systému přešlo z rukou MMF, zastoupeného Nabiullinovou a Siluanovem, kteří řídí v zájmu Západu prostřednictvím úrokové sazby, valutových kurzů a mnohých dalších nástrojů, prostřednictvím rozpočtového pravidla, kterým blokují peníze, aby nemohl být financován vnitřní rozvoj a zajišťují financování Ruska výslovně jako surovinového přívěšku Západu“.

                    • embecko

                      Ale vzdyt ja to vim, Jano a znam to, proto sem o Nabiulline mluvil.
                      Ty potvrzujes to, co rikam, z hlediska vlastencu jde o skudce.
                      Me zajimalo, jak vysvetlis, ze vlastenec Putin jmenoval vrchniho skudce Ruska hlavou centralni banky.
                      A to: opakovane, behem valky, na zacatku pocinajici ekonomicke transformace a pres rozsahle protesty ekonomu a poslancu.
                      Kamil to vysvetluje tim, ze ji chce mit pod kontrolou.
                      Pacifista s vitttou zas vychazi z nutnych mocenskych kompromisu.
                      Me napada spise to, jaky je Putin vlastenec a jak se jeho vlastenectvi pozna, kdyz jeho kadrova rozhodnuti jsou vlasti skodici?
                      To nejsou rafinovane, ani odborne otazky, ani ja nejsem ekonom.
                      Ted me jeste napadlo, ze nechal emigrovat sveho poradce (!) liberala Cubajse, ackoliv ten byl nositelem statnich tajemstvi v ramci programu Rosnano.
                      Kdyz se hloubeji podivas na Putinova rozhodnuti, tak vlasteneckych je tak 10%, zbyle jsou protinarodni.
                      Nejde o to, jak to Putin mysli, ale jestli ma opravneni byt nazyvan vlastencem.
                      Podobny problem mame my s Hachou, u ktereho neni myslim zadnych pochyb o tom, ze to take myslel dobre a ze slo v tomto smeru o vlastence.
                      Osobne chapu Putina jako cloveka naprosto oprosteneho od ideologie a ryziho politickeho technologa, jemuz jsou vyssi pojmy jako vlast, narod apod. naprosto cizi.

                    • vittta

                      Já bych řekl, že Putin se ideologií nesmí řídit ve vlastním zájmu, možná i v zájmu Ruska.
                      On sám může být vlastenec, ale to se nedovíme, jeho rozhodnutí ale musí- měla by být, spíše pragmatická.
                      Dole to píšeš, ale tedy doplňuji k tomu ten prvek, že Putin přecejenom vlastenec je, a jakkoliv se tím řídit nesmí, podvědomě to stejně dělá.
                      Je prostě rozdíl mezi dvěma…co já vím, policajty, kýmkoliv.
                      Oba dělají totéž, ale ten vlastenec (nebop naopak sluníčkář) to stejně dělá trošku jinak.
                      Jinak mám dlouhodobě problém, zorientovat se v ruských, nebo i USA reáliích.
                      Jako Čech, co vlastně nikde nebyl, a neumím řeči, nic, jsem podvědomě zvyklý na české prostředí, kde i v Praze náhodou potkám někoho, koho znám, a je třeba z Nymburka.
                      Čumím do talíře Pražákům v Modřanech, když nadsadím.
                      Ty dvě obrovské země jsou rozhodně někde jinde.
                      Já to vím, že to tam bude jiné, ale neumím to uchopit, tak kolem toho cupitám, a snažím se to nějak…ale to bych tam musel alespoň rok bydlet, jenže to stejně pochopím jen to, co bude místně, i když to „místně“ bude velké jak bývalé Československo.

                    • pacifista

                      Musím říct, že vittta trefil hřebíček na hlavičku. Lepší příměry lze jen těžko vymyslet.

                    • pacifista

                      Dle mého Putin Loutka nemůže být, protože Rusové mají klasický parlament a ostatní poslanci by se hned bránili. Může nanejvýš přemlouvat.

                    • Kamil Mudra

                      Jo, také se s tímhle vitttovým pohledem shoduji. Navíc si nejsem jistý jestli bych si dokázal udělat nějaký spolehlivější obrázek o ruské společnosti i kdybych tam ten rok bydlel. Je to příliš velká země a tak jako jinde i tam hraje důležitou roli mlčící většina. Nějaké nakouknutí na pár webů nestačí, rozhovory i se stotisíci lidmi nejsou dostatečně postačujícím vzorkem a kolik jich během roku zvládneš? No a o tom co se děje za zdmi Kremlu může jen spekulovat i běžný občan který tam prožije celý život.

                    • Jana

                      Kamile,
                      můžeš nějak okomentovat situaci kolem smlouvy Start 3?
                      Nemůžu to sem dát „univerzálně“, protože nechci zaplétat diskuzi do rozebírání zbytečností, Uveřejnili to na „pokecu“, který tady není v kurzu – přesto, že jsem už kdysi vysvětlila, že ten je web něco jako „knihovna“ přeložených článků, možno číst dle vlastního výběru, nebo samozřejmě vůbec ne (a i když vysoké procento je věnováno ruským zdrojům, už přece víme, že ty západní taky nejde nazývat etalonem pravdy (a lásky) :-) )
                      https://www.pokec24.cz/blog/tri-hacky-pro-zapadni-popelku-aneb-jak-chytit-ameriku-pod-krkem/
                      S tím totiž asi dost souvisí článek
                      https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-prvni-jednani-po-dlouhe-dobe-blinken-stihl-lavrovovi-rict-tri-veci-226958#
                      Podívej se na ty podmínky.
                      Dost drzé, když uvážíme, že USA něco potřebují a kladou si nesplnitelné podmínky, o nichž dobře vědí, že nesplnitelné jsou a budou.

                    • Kamil Mudra

                      Myslím že tenhle článek komentuje situaci kolem smlouvy Start 3 natolik postačujícím způsobem že nevím co bych k tomu dodal.
                      No a co se týká těch podmínek tak je zřejmé že se amíci zatím nedomluvili na ničem co by k jednání položili na stůl. Blinken při té desetiminutovce vyložil nepoužitelné karty aby se hře vyhnul ale aby to přitom vypadalo jako že hraje.

  29. embecko

    https://t.me/rybar/44030?single
    Ostrelovani obci v brjanske a belgorodske oblasti. Najdi si Brjansk, je zhruba na puli cesty mezi Kyjevem a Moskvou. Uz se normalne ostreluje hluboke ruske uzemi, ne ze se zatoula raketa par kilometru za hranice.
    Co se Bachmutu tyce, pak mainstream ma jen souhrnne zpravy, ktere mohou znit grandiozne (casto i zamerne, coz lze vyhmatnout). Tohle neumim cist tak, jako vittta, takze si to vzdy radsi overim primo u frontovych zpravodajcu:
    *
    Wagner PMC pokračuje v práci
    Bakhmut:
    – Dnes ráno převzali útočníci skupiny plnou kontrolu nad mikrorajonem Stupka na severu Bakhmutu;
    – Boje se přesunuly do oblasti Iljinovky, kde již wagnerite obsadili několik pozic a ze severu se blíží k závodu AZOM.
    Okolí:
    – Na severu wagnerite výrazně rozšířili své pásmo kontroly na jihozápad od Berchovky;
    – Zvýšený tlak na Dubovo-Vasiljevku, k níž se již přiblížili téměř na dosah;
    – Jižně od Bachmutu dochází k postupu našich bojovníků na jihovýchod od Ivanovskoje (Krasnoje) ve směru TO504
    *
    Tady je jasne, ze svodka Wagnera nesouhlasi se Seznamem. Tam te musi tuknout uz ten slovnik: *ukrajinska obrana se zhroutila jako domino*.
    Kdo cte pravidelne mainstream, musi videt, ze takovy nadpis je nemistny, navic na Seznamu.

      • Jana

        Nepopírám, že jedna událost se dá vysvětlovat dvěma nebo i více pohledy. Otázka je, kdo ji vysvětluje a jaké důvody ho vedou k takovému hodnocení. Několikrát jsem tu napsala, že analýzy tvořit neumím, takže jenom předávám informace, které se mi zdají být jednak zajímavé a pokud možno bez přehnané manipulace.
        Nevidím ale důvod, proč nevěřit americkým zdrojům, které jsou téměř identické s ruskými.
        A nebudu věřit ukrajinsko-západnímu básnění o blížící se poražce Ruska, když dokonce i vládní politici USA a sporadicky i představitelé ukrajinské armády už přiznávají fiasko.

        Protože – mohu být jakýkoliv laik, ale věřit, že mít k dispozici místo armády její trosky, zemi témě vylidněnou, peníze i materiál Západem darovaný z větší části rozkradený a rozprodaný – a básnit o porážce Ruska s jeho zbraněmi??? Když se to nepovedlo s armádou plně vycvičenou, vybavenou zbraněmi útočnými i obrannými a vojáky s možností je doplmit z připravených záloh, s aspoň částerčrě (všudypřítomná korupce) fungující infrastrukturou atd. – tomu ty věříš? Sorry, já tedy ne..

        • embecko

          Je- li ukrajinska armada v troskach a Rusove maji nesoumernou prevahu, proc postupuji 10 metru denne?
          Ja bych ale vypichl nedavnou udalost: CCCP se rozpadl sam od sebe, bez valky a bez nasilneho vnejsiho zasahu.
          Proc by se nemohla rozpadnout i Ruska federace, navic po systematickem sankcnim a vojenskem tlaku?
          V roce 1988 byla mozna predstava padu CCCP naproste scifi, ohodnotitelne jen poklepanim si na celo.
          Na zaklade ceho bychom mohli podobny proces vyloucit u soucasneho Ruska?

          • vittta

            Podle mého je třeba brát v úvahu i opačnou páku.
            Někdy totiž soustavný tlak rozpadu spíše brání, než ho podporuje.
            Bez tlaku se prostě může imperium rozpadnou snáze, protože se toho nikdo nebojí, dokonce ani řídící elity- a najednou bum, a je to.
            Tlak ale vyvolá protitlak, a imperium se může i utužit, místo aby se rozkládalo.
            Tady nelze mít konkrétní názor, ale je třeba vnímat realitu ze všech stran.
            Podle mého musí být tímto směrem cvičeni zpravodajci, protože být nad věcí- bez ohledu na vlastní přání, umožňuje chápat složité děje, sektář nepochopí nikdy nic už z principu, protože cokoliv nového automaticky odmítne.
            A sociální bublina je forma sekty, né že ne.

            • embecko

              Protitlak chapu, ale pak by musel mit vysledky.
              Jednim je konzolidace ruskeho hospodarstvi po prvotnich sankcich- ano!
              Druhym mela byt brilantni ukazka ruske vojenske moci po predkrmu s kalibry v Syrii- a tady hovno.
              Rusko se diky sankcim hospodarsky zmohlo, pristupem k valce svuj vzestup ovsem nepotvrdilo.
              Proto mluvim o stavu 50:50, kdy rozpad Ruska nemohu vyloucit. A jen opakuji: nikoliv kvuli tabulkovemu stavu vojsk, ale kvuli vnitrni demoralizaci spolecnosti, ktera pochopila, ze Rusko sice ma na hrubou hospodarskou konzolidaci, ale ne uz na progres, ktery by ho dovedl do stadia velmoci.
              Ted se z benzinky, maskovane za stat, stala pouze lepsi benzinka s vice stojany, ovsem s blikajicim neonem.
              Coz ruska ambiciozni spolecnost nemusi unest.

              • vittta

                Já myslel jako až cílený proces.
                Tedy vyvolat delší konflikt, a utužit společnost, buď rychlým vítězstvím, a nebo, v horším případě, vítězstvím pomalým a boletivým.
                Rusové jsou zklamaní vývojem války, a výkonem svých vojsk, na druhou stranu, kolik jich je, kdo se o to zajímá?
                Denacifikaci může věřit klidně 80% Rusů, a nakonec, že Ukrajina má nacistické kořeny a nacisté tam rozdávají karty, to není žádné tajemství.

            • Jana

              Aha – ono se dnes manipulaci říká „být nad věcí“. Tak to jo, to jsem nevěděla, díky za poučení.

          • Jana

            Děláš si legraci?
            Sám od sebe – a na to jsi přišel vlastní hlavou? Československo se taky asi rozopadlo jen tak – samo od sebe, nikdo v tom neměl své špinavé pařáty, že?

            • embecko

              CSSR prodali jiz rozpadli Rusaci, anebo kdo myslis, ze to tu zorganizoval, CIA? CSSR byla organizovana zeme pod silnou policejni kontrolou, z Wonky meli prusvih az na pudu. Kdo inicioval vytvoreni Prognostaku, predani archivu, dohodu o predani moci komunistu, kdo udrzel armadu v kasarnach?
              Havel s Chartou, vecne v lihu? Anebo Janouch ze Stockholmu?
              Samozrejme, ze jde o obchod KGB, ktera tu mela tehdy vsechno pod palcem a byla to tedy ona, kdo rozhodl o tom, co se s republikou (a vychodnim blokem) stane.
              Rusove nas tehdy prodali, zadna barevna revoluce, nybrz cisty kseft.
              Zanech iluzi o vznesenem ruskem svete.

              • vittta

                Jenže komu?
                Němcům?
                Nebo USA- které by nás potřebovaly když už- tak proti nim?
                Západu a jeho nasycenému trhu?
                Nebo dokonce místním vexlákům?

  30. Jana

    Jak situaci chápou „příčetní“ Američané.
    https://www.pokec24.cz/blog/konfrontace-demokrata-ohledne-nord-streamu-2/
    Novinář Chose Vega konfrontoval demokrata Hakeema Jeffriese ohledně odhalení odpálení plynovodu Nord Stream 2 Spojenými státy. Požádal ho, aby prošetřil, zda je to pravda, a aby pohnal Bidena k odpovědnosti. Jeho odpověď? Pochválil Bidena za to, jak skvělou práci odvedl, a potvrdil závazek vůči Ukrajině. Co se stalo pak..? Více ve videu.

  31. pacifista

    Je třeba vnímat realitu ze všech stran.

    V tomto lze jen s witttou souhlasit. Včera jsem sem dával jeden odkaz na Seznam. Byl divný v tom, že takové články se tam dosud nezveřejňovaly. Nyní jsem našel stejnou věc, prý ale ve Francii.

    • vittta

      Tady třeba, hele, tahle zdánlivě ne moc významná zpráva má určité „nestandartní“ parametry.
      Tak v německém městě se dav pokusil lynčovat starostu, kvůli uprchlíkům.
      To je taková zpráva, která by se nedávno ještě do mainstreamu nedostala.
      Nemusí to tak být- ale dejme tomu, že zmínka o 20 pravicových extremistech v davu je nálepka na cenzorovo bdělé oko.
      https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-stredni-evropa-v-nemecku-eskaloval-protest-proti-uprchlikum-starostu-chranila-policie-226732

      • vittta

        No a do třetice, pád Bachmutu se blíží.
        Tentokrát nejde o článek, jen o nadpis s popiskou, a sérii fotek.
        Opět opatrně- už to připouštějí i Ukrajinci.
        Možná by stálo za pozornost i to, že mainstream celkem vzato, od údajného počátku ruské ofenzivy vlastně nic nepsal, nějaké ty úspěchy Ukrajinců, celkově ale zpráv málo.
        Nyní ovšem…
        To pomalu vypadá na seriozní novinařinu…
        https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-fotky-z-bachmutu-uz-i-ukrajina-pripousti-ze-obranci-jsou-na-tom-zle-226719

      • vittta

        A ještě.
        Válka je asi nezajímá.
        Tohle by prostě před měsícem neprošlo, tento zajímavý posun budu i nadále sledovat, jestli jde o trend, nebo výkyv.
        Fakt je ten, že relativně čitelný mainstream alternativu rozloží úplně.
        Jediné, na čem alternativa stavěla jsou kopírky zahraničních zpráv (Jana má pojem „americké zdroje“, ale já si myslím, že prostě v USA mají větší svobodu projevu, a vysloveně zakázané jsou jen negerské kecy), které zájemcům přiblížily nějaké děje, o kterých zde mainstream tvrdošíjně mlčel, nebo je zmínil jen vágně.
        A co si budeme povídat, Pacifisto, blíží se Rajchlova demonstrace, a čitelnost mainstreamu může pěkně zatopit nasraností vlastenců, a pokud mu zbude jen alternativa, je konec jeho volebním nadějím.
        Takže sledujme, může to být dočasný výkyv, který se po nějakém měsíci vrátí do mainstreamového normálu, taková jakoby „mimořádná dávka v nouzi“.

        https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-policie-v-nejvetsich-ukrajinskych-mestech-rozhanela-hromadne-bitky-mladeze-40424141

        • embecko

          Ted jeste neni jasne, co to znamena, take to muze byt snaha podporit Ukrajinu a mobilizovat jeji donatory, v tomhle je mainstream obojzivelny. Posun je v tom, ze ztratu Soledaru zatloukali a nakonec vymlceli.
          U Bachmutu bude chyba v nadsazeni jeho vyznamu Ukrajinci. Udelali z nej zbytecne malem druhy Stalingrad a ackoliv je strategicky vyznam mesta mizivy, po takovem predbeznem vysokem oceneni bude jeho ztrata chapana jako velka prohra, ackoliv z vojenskeho hlediska o nic nejde.

          • vittta

            Tam se něco posralo, u toho Bachmutu.
            Ukrajinci ho drží a drží, ale dlouho už ho neudrží.
            Když vezmu zprávu, co jí níže odkázal Pacifista, tak lze v pohodě vydedukovat, že Ukrajina u Bachmutu může „defraudovat“ vojenské dodávky.
            NATO dodává XXX těžkých zbraní, a XXXXX munice, ale Ukrajinci jich použili jen XX a XXX.
            Proto vedou boj u Bachmutu, kde jako zbývající X přichází vniveč ruským tlakem.
            Někomu asi konečně došlo, že západní pomoc je masově rozkrádána, a prodávána státům, kde to západ nerad vidí.
            Náš mainstream má vždycky cit pro správnou prdel.
            Jestliže totiž NATO přestane Ukrajinu zásobovat, Ukrajina se zhroutí.
            Copak o to, ale co bude mít NATO z těch obrovských investic?
            Povinnost opravit zničenou Ukrajinu?
            To je pochybné pozitivum.
            Investice se podle mého ale ještě zachránit dá, a to skrze- Rusko.
            Rusové toho už mají také plné zuby, a pokud jim NATO odklepne získaná území, podá si s nimi spořádaně ruku, a o Ukrajině bude šířit hrozné zvěsti, Rusové lecos koupí- a lecos dodají.
            Ceny budou slušné, jak při prodeji, tak při koupi.
            A kdo může za přechodný a nespravedlivý pohled západu na Rusko?
            No, východní země, ČR, Slovensko, Polsko, to oni by pořád válčily, to oni to vše spískaly.
            Vyspelý západ nic takového nikdy nechtěl.
            No a západ bude profitovat, a na nás se Rusové vyserou.
            Vysere se na nás i ten západ, a fialová vláda padne.
            Už proto, že jí mainstream přestane podporovat.
            Podporovat poražené nikdo nechce.
            No, pak by se najednou vysvětlil nečekaný zájem Paroubka a Rajchla, konečně do toho praštit.
            To bude ještě zajímavé.

            • embecko

              Impuls k takovemu psani samozrejme musi vyjit z Ameriky a tam se uz delsi dobu propira mozna inspekce dodavek. Takze tady odsud vitr muze foukat. Pokud meli v nekterych nepravostech prsty i Demokrate (zpetne financovani strany ze zpronever by se uplne nabizelo), pak nechaji Ukrajinu radsi padnout, nez by sli do sve Watergate.

            • Kamil Mudra

              „Copak o to, ale co bude mít NATO z těch obrovských investic?“
              NATO asi nic moc ale banksterům se už obohatil seznam zadlužených států. Například: ČR bude splácet dluhy za Ukrajinu nezávisle na tom jak to tam dopadne. Slovensko zrovna tak. Jsme ručitelé jejího dluhu a navíc budeme první tři roky hradit alikvotní část úroků.

    • vittta

      Já jenom upozorním, že tenhle režim jsme si vycinkali my, a Kamil za něj dokonce nasazoval kůži.
      Takže opatrně se změnami těch režimů.
      Jestli je vůbec reálně možné, aby ty režimy byly lepší.
      Jestli za to těch asi 20 let svobody stálo…no asi jo, ale šlo o 20 let, a nikdo neví, jestli by těch 20 let pokračujícího socialismu bylo horších, nebo lepších, zde je třeba říci, že socialismus se zhroutil právě po značném uvolnění, a zvýšení životní úrovně.

      • Kamil Mudra

        Socialismus se zhroutil jenom proto že jeho garant hodil flintu do žita. Z žádného jiného důvodu.

        • vittta

          Jistě, to ale nic nemění na tom, že bez nás by se to také nestalo.
          Většina lidí to prostě chtěla.

          • Kamil Mudra

            Hovorů na téma režim jsem vedl s mnoha lidmi před listopadem opravdu hodně, napříč společenským spektrem od dělňasů, přes kumštýře až po dobře i špatně zahnízděné intelektuály, mezi trampy i v undergroundu, ve městech i na vesnicích… A kdybych měl vyjádřit postoj jenom u těch nespokojených – tak zhruba 97% chtělo jen úpravu socíku na to čemu říkali „socialismus s lidskou tváří“ nebo „jugoslávský model“. Ta zbylá 3% zahrnují anarchisty, monarchisty, kapitalisty … z nichž ale většina neměla nějakou jasnou představu o tom co vlastně zastávají. A nejmíň jasno měli právě kapitalisti kteří neustále omílali dokola „americký sen“ o tom jak se z čističe bot stane za pár let milionář „když není úplně blbej“.
            No a těch nespokojených mohlo být takových 25 až 30 procent. Zbylých 70% sice nadávalo na komunisty kdykoli něco nesehnali v obchodě nebo měl zpoždění vlak, nasral je šéf atp. ale když jsi se s nimi začal bavit víc do hloubky, tak jsi zjistil že jim vlastně socík vyhovuje a žije se jim v něm v pohodě. Takže mi to vychází tak že většina lidí vyměnit socík za kapík nechtěla.

            • vittta

              To je rozhodně pravda, jenže ten režim jsme shazovali.
              Tehdy jsme nevěděli, co může přijít- to naznačuješ.
              A já zase naznačuji, že nyní už to víme, a tak bychom měli být obezřetnější.
              To souvisí přímo s tím požadovaným politickým výstupem z alternativy, jako jakéhosi ideologického základu.
              A také moje krajní nechuť k radikálům (sektářům) všeho druhu.
              Dneska je možnost měnit věci legálně, pomocí voleb.
              Je to kostrbaté, je to mnohdy zinscenované, ale je to možné.
              Často slyším, že není koho volit.
              No, není, svým způsobem.
              Ale třeba ty omlouváš alternativu, že nemá politický výstup, nebo to tak jako chápeš, nebo jak to napsat.
              Tak pak samozřejmě…není koho volit.
              Není požadavek- není partai.
              Na systémové straně požadavek na nové strany je, a tak je dostali.
              STAN, TOP09, Piráti…
              A pak tady Paroubek chce jednotil levici pomocí zkrachovalých kádrů…

              • Kamil Mudra

                „Není požadavek- není partaj.“
                Jak to že není? Je tu Rajchlova PRO a rodící se Paroubkovo hnutí Nespokojení. Do parlamentních voleb zbývá poměrně dost času aby se oba subjekty vyprofilovaly. Blbé je spíše to, nakolik se už podařilo zpracovat veřejnost že dokáže její velká část volit vyloženě proti vlastním zájmům. Pro mne je dost nepochopitelné kolik lidí je ochotno upřednostnit zájmy EU proti vlastní zemi protože takových eurohujerů zas moc nepotkávám. Já vím že vrána k vráně a sociální bublina …. Ale já už mám tu bublinku celkem malou a tak čerpám své postřehy spíše mimo ni. Vem třeba ten poslední Astrův odkaz – během jednoho dne skoro 50 000 shlédnutí. A to není něco co by si odkazovali příznivci 5kolky. To jen na příklad.

                • vittta

                  Příklad jsem já.
                  Volím proti sobě už od převratu.
                  A oba subjekty se vyprofilovaly…
                  Paroubek se svou „levicí“?
                  No to nemyslíš vážně, když už, pak sebere hlasy ANO.
                  To ostatně Rajchl také, a ještě Okamurovi.
                  5 kolka neztratí ani bod- pokud se nepovede něco jóó brilatního.

      • Jana

        A dnes – 2 titulky. Nemám nervy číst ty hluboké ekonomické závěry, že za všechno může Putin kvůli „plynové krizi“, když plynu je dost, Putin rád prodá,jenžemy NECHCEME.
        https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-kdo-muze-za-drahou-papriku-neni-to-politika-ale-pocasi-i-odstavene-skleniky-226871#
        Papriky až 140/kg (zdůvodnění: Nejsme v zelenině soběstační , v paprikách zvlášť – to je novinka, to jsme asi nevěděli, drahé topení, osvětlení, doprava)

        https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-statni-dluh-se-loni-zvysil-na-rekordnich-2895-bilionu-korun-40424257
        Státní dluh dosáhl na konci loňského roku rekordních 2,895 bilionu korun, což odpovídá 42,9 procenta hrubého domácího produktu (HDP)
        .
        Výborně, vládo. Samý odborník na správném místě. Kdyby to šlo, byla by celá vládní ekipa už dávno pod mostem, odkázaná, jestli jí tam někdo hodí aspoň ohlodanou kost a žádné nemovitosti v zahraničí a párty s celebritami.

        Ale myslím, že to není tak dlouho, co se tu psalo, že Fiala je OK a dělá to dobře – nebo že bych si to spletla s krachujícím Ruskem a neschopným Putinem?

    • vittta

      Však supercelebrita Feri také narazil, i když ani tady není ještě rozsudek.
      V každém případě ale NARAZIL, i kdyby si to ženské vymyslely, někdo to musel zorganizovat, a připustit k soudnímu jednání.
      Feri prostě někomu přerostl přes hlavu, a vrchní práskač na tom nebude lépe.
      Ten si uzurpoval moc jako ministr vnitra, a třeba mu bylo ukázáno, kde je jeho místo.
      Jo, jo…i homosexuál může být konec konců- homofobem roku, to přece už známe, ne?

    • Kamil Mudra

      Ve srovnání s Kartouzem a jeho bonzáckou partou je Feri jen taková otravná moucha, co se škodlivosti týče.

      • vittta

        To máš jedno, jak je škodlivý.
        O to se tady nehraje.
        Já jen že každý je zranitelný, i Kartouz.
        Ten si té moci uzurpoval moc.

    • Jana

      Aby ses nepřepočítal.
      https://myslenkyocemkoli.blogspot.com/2023/03/kyjev-v-artomovsku-obetuje-seniory.html#more
      Dnešní emotivní videoposelství Jevgenije Prigožina ukázalo agónii ukrajinské armády v Arťomovsku. Pokud dynamika postupu útočných jednotek Wagner PMC zůstane na současné úrovni, nezbývá do úplného dobytí města více než týden. Ty ukrajinské jednotky, které nestihnou ustoupit před jeho obklíčením, budou zničeny. …..
      Bojově připravené jednotky se Kyjev snaží šetřit pro případnou protiofenzívu. V současné době však OSU nemá dostatek obrněných vozidel. Slíbené západní tanky na Ukrajinu zatím nedorazily. Zelenského patroni ve Washingtonu však ofenzivu požadují, takže aktivní akce ze strany OSU dříve či později přijde.

      Možná by Kyjev měl poislat do Kremlu žádost, aby s tou dlouho očekávanou jarní ofenzívou posečkal. Slíbené tanky jsou v nedohlednu.

      • embecko

        Pad Soledaru mainstream uplne vymlcel, v pripade Bachmutu to bylo jinak, tam zacali natirat Ukrajinu konspirativne prokremelskym zpusobem (pry z nouze odvadi i mrzaky a podobne pomluvy). A zacali s tim tydny predem, nikoliv az po padu. Psalo se: „Soledar udajne obsadili Rusove, Ukrajinci dale bojuji“, v pripade Bachmutu na to sli jinak, a to unisono, navic mezinarodne.

      • vittta

        Slíbené západní tanky na Ukrajinu nedorazily?
        Oni jim do začátku března něco slíbili???

        • Kamil Mudra

          Ten článek o nějakém „do března“ není. Je o tom, o čem jsem tu už před časem psal: Hujerští politici, kteří nejsou reálně dostatečně v obraze, naslibují na svým sejšnu kde co a po příjezdu domů teprve zjistí že slibovali holuby na střeše. V tomto případě jde o „holuby“ prolezlé chorobama a nebo o takové které si „holubáři“ chtějí nechat v holubníku.

    • vittta

      Pomluvy dezolátů.
      Ale sranda to je.
      ODS má 13,5, TOP09 3,9 a KDU 3,1.
      Až na to, že dohromady to je 20,5 a u voleb z toho je najednou 28 %.
      Jinak Astře, tady má někdo problém přijmout Rajchla, a i kdyby, jak s tím souvisí preference 6,1?
      Dokud nebude mít Rajchl 15%, tak je to pořád jen okrajová strana.

  32. astraustralia

    Fialova 5ti koalicni vlada okrade duchodce o 19milliard z rozpoctu nekolika set milliad.
    19 milliard sebranych duchodcum pomuze 5 koalici lepe vladnout?
    Lide se ozyvaji a 5ti koalice dostava mezi lidmi nazev 5ti demolice :-(
    Podrezava si tato vlada sama a umyslne vetev na ktere sedi ?

    projev byvaleho premiera